ThinkPad2xx系一括表示
[表示範囲:501〜600][スレッドモード]

[INDEX]
00501 TP220システムメニュー?の出し方
00507 Re: TP220システムメニュー?の出し方
00513 Re: TP220システムメニュー?の出し方
00515 Re: TP220システムメニュー?の出し方
00502 Re: 東京ビッグサイトからの240情報(続き)
00508 Re: 東京ビッグサイトからの240情報(続き)
00510 Re: 東京ビッグサイトからの240情報(続き)
00512 Re: 東京ビッグサイトからの240情報(続き)
00524 Re: 東京ビッグサイトからの240情報(そのまた続き)
00526 Re: 東京ビッグサイトからの240情報(そのまた続き)
00528 Re: 東京ビッグサイトからの240情報(そのまた続き)
00533 Re: 東京ビッグサイトからの240情報(そのまた続き)
00537 Re: 東京ビッグサイトからの240情報(そのまた続き)
00536 Re: 東京ビッグサイトからの240情報(そのまた続き)
00538 Re: 東京ビッグサイトからの240情報(そのまた続き)
00539 Re: 東京ビッグサイトからの240情報(そのまた続き)
00503 付属カードサービスを使ったLAN接続
00504 Re: 付属カードサービスを使ったLAN接続
00505 Re: すいません読めました。
00506 Re: すいません読めました。
00511 Re: 付属カードサービスを使ったLAN接続
00520 Re: 私もやってみました
00527 Re: 私もやってみました
00543 Re: 私もやってみました
00554 Re: 私もやってみました
00555 Re: 私もやってみました
00556 Re: 私もやってみました
00557 Re: 私もやってみました
00559 Re: 私もやってみました
00560 Re: 私もやってみました
00569 Re: 私もやってみました(トホホ..............です)
00570 Re: 私もやってみました(トホホ..............です)
00571 Re: 私もやってみました(なんとか解決)
00572 Re: 私もやってみました(なんとか解決)
00565 Re: 私もやってみました
00509 Re: 最低は言い過ぎかも、ThinkPad240
00514 Re: 東京ビッグサイトからの240情報
00516 TP235探しています
00517 Re: TP235探しています
00523 Re: TP235探しています
00535 Re: TP235探しています
00563 Re: TP235探しています
00567 Re: TP235探しています
00518 ちょっと、可哀想なTP240
00519 Re: ちょっと、可哀想なTP240
00521 Re: ちょっと、可哀想なTP240
00522 Re: ちょっと、可哀想なTP240
00525 Re: ちょっと、可哀想なTP240
00529 Re: ちょっと、可哀想なTP240
00530 Re: とりあえずいいんじゃないっすか240
00531 いいじゃないか TP240
00532 Re: いいじゃないか TP240
00534 Re: いいじゃないか TP240
00545 Re: いいじゃないか TP240
00549 Re: いいじゃないか TP240
00540 Re: いいじゃないか TP240
00541 TP240見てきました
00547 Re: TP240見てきました
00551 Re: TP240見てきました
00561 Re: TP240見てきました
00550 Re: いいじゃないか TP240
00542 なぜか似ている...
00544 Re: なぜか似ている...
00546 Re: なぜか似ている...
00548 Re: なぜか似ている...
00552 Re: なぜか似ている...
00553 Re: なぜか似ている...
00558 Re: なぜか似ている...
00562 Re: なぜか似ている...
00564 Re: なぜか似ている...
00566 Re: なぜか似ている...
00568 「TP235についてアドバイスして下さい」へのお礼
00573 Re: 「TP235についてアドバイスして下さい」へのお礼
00574 ThinkPad240情報[まとめ]
00584 Re: ThinkPad240情報[まとめ]
00585 Re: ThinkPad240情報[まとめ]
00586 Re: ThinkPad240情報[まとめ]
00587 Re: ThinkPad240情報[まとめ]
00589 Re: ThinkPad240情報[まとめ]
00593 Re: ThinkPad240情報[まとめ]
00575 悪くなかったです、ThinkPad240(長文)
00576 Re: 悪くなかったです、ThinkPad240(長文)
00577 Re: 230のバッテリー
00580 Re: 230のバッテリー
00578 TP235って、本当に華奢なんですか?
00579 Re: TP235って、本当に華奢なんですか?
00582 Re: TP235って、本当に華奢なんですか?
00583 Re: TP235って、本当に華奢なんですか?
00581 はじめまして!
00588 TP240?
00590 Re: TP240?
00591 Re: TP240?
00592 Re: TP240?
00596 IBM PC Direct価格(Re: TP240?)
00594 Re: TP240?
00595 Re: TP240?
00599 Re: TP240?
00597 ThinkPad240発進!
00598 Re: ThinkPad240発進!
00600 Re: ThinkPad240発進!

▲[INDEX]


[NEW] Subject: TP220システムメニュー?の出し方
From: よこよこ
Date: 1999/05/19 22:31:06

はじめまして、よこよこといいます。

しばらく使っていなかったTP220、引っ越しの際にマニュアル類を紛失してしまいました。
RAMディスクを消したいのですがハードウェアのメニュー画面で操作するんでしたよね?
(このへんですでにあやふや)
何かキーを押しながら電源オンで出るんじゃなかったかと一生懸命探したのですけれど、
見つかったのは診断モードだけでした。

どなたか教えてください!お願いします。


[RE] Subject: Re: TP220システムメニュー?の出し方
From: OZAKI'S
Date: 1999/05/20 00:36:27
Reference: tp2xx/00501

5月19日に、よこよこさんは書きました。

>しばらく使っていなかったTP220、引っ越しの際にマニュアル類を紛失してしまいました。
>RAMディスクを消したいのですがハードウェアのメニュー画面で操作するんでしたよね?

  CONFIG.SYSからRAM DRIVEの設定に関する記述を削除してやれば OK じゃないですか?

  DEVICE=C:\DOS\RAMDRIVE.SYS   ....


[RE] Subject: Re: TP220システムメニュー?の出し方
From: よこよこ
Date: 1999/05/20 03:24:59
Reference: tp2xx/00507

つまり診断モード以外のメニュー画面はない、ということなんですね?
昔使っていたほかのノート機と記憶がごっちゃになっていたみたいです。
でも…

>  CONFIG.SYSからRAM DRIVEの設定に関する記述を削除してやれば OK じゃないですか?
>  DEVICE=C:\DOS\RAMDRIVE.SYS   ....

HDDはフォーマット済みなんですよ…???
実は今このTP220にはMINIXが入ってるんです。HDDにインストールしてブートしようと
したところ「ラムディスクが大きすぎてパニック!」とか出て起動できないんです。

ということはこれはTP220の問題じゃなく、MINIXのほうでなんとかしなくてはならない
わけですね(-_-;; 了解しました。
OZAKIさんフォローありがとうございました。


[RE] Subject: Re: TP220システムメニュー?の出し方
From: OZAKI'S
Date: 1999/05/20 07:30:44
Reference: tp2xx/00513

5月20日に、よこよこさんは書きました。

>つまり診断モード以外のメニュー画面はない、ということなんですね?
>昔使っていたほかのノート機と記憶がごっちゃになっていたみたいです。

  Easy Setup(診断&省電力設定メニュー)しか知りません。

  RAMDRIVEもデバイス・ドライバで作成する方法しか知らないですねぇ。
  NEC PC98ノートにRAMDISKを設定する本体機能があったとは記憶しています。


[RE] Subject: Re: 東京ビッグサイトからの240情報(続き)
From: mskahn
Date: 1999/05/19 23:03:03
Reference: tp2xx/00495

5月19日に、mskahnさんは書きました。

>東京ビッグサイトからの感想です。
>
>既報通り、製品名は黒テープが2,3ヶ所貼られ隠されておりました。
>私「これは240ですか?」
>係「参考出品なので何とも申し上げられません。235と535の中間コンセプト製品です。」
>とのやり取りの後、背面の製品情報シール(?)を見てみると、小さく[ThinkPad240]と
>書かれているではありませんか! 係の方も気がつかないくらいの小さな文字です。
>私「ここにちゃんと書かれていますね。(^_^;)」
>係の人もびっくり苦笑いで、早速テープを貼っておりました。
>
>製品は2台展示されておりました。

3台の誤りです。

>さすがIBM製品らしく高品質感のあるものです。

IBM製品というよりもThinkPad製品と言い換えた方がいいですね。

>筐体は艶消しガンメタリック塗装が施されております。

これはTP570と全く同じものです。

>大きさは上下、左右でそれぞれ235よりも2センチほど大きくなっており、厚さは5ミリ
>ほど薄くなっております。(235を実際当てての目分量で、大体のところです)
>
>トラックポイントの反応も良く、クリック感が絶妙です。

クリック感というのはセレクトボタンのことです。多分570と同じ機構のもの
だと思うのですが235よりも断然良いものでした。

>大きくなったぶん、キーボード操作はやり易くなったのではないでしょうか。
>(私はタッチタイプやらないので、ICHIさんやyasooさんからみればまた違った感想を
>もたれるかもしれませんが。)

>とは言っても昨日投稿した記事を翻すほどのものではありませんが、納得して買われる
>人にとっては持つ喜びが感じられる1台となることでしょう。

機能面に関しては買う本人が納得できれば、買っても後悔することはないでしょう。
というか、実物はなかなかいいものでした。ただ、サイズがB5というのがちょっと
大きすぎ。(235オーナとしては)

>以上、駆け足で見た東京ビッグサイトからの報道でした。

もうひとつ、ThinkPadブースと同じ面積でデモンストレーションしていたWorkPad c3
にちょっと心惹かれるものがありました。
きれいなおねーさんがビデオを使ってプレゼンしてましたが、帰り際にIBM特製の扇子
が抽選で当たってラッキーでした。(^_^;)


[RE] Subject: Re: 東京ビッグサイトからの240情報(続き)
From: OZAKI'S
Date: 1999/05/20 01:10:00
Reference: tp2xx/00502

5月19日に、mskahnさんは書きました。

>機能面に関しては買う本人が納得できれば、買っても後悔することはないでしょう。
>というか、実物はなかなかいいものでした。ただ、サイズがB5というのがちょっと
>大きすぎ。(235オーナとしては)

  重量はどんな感じでした?
  参考出品の概要では1.31Kgとありますが,これは本体(+バッテリ)分でしょうかね?
  ※235なんかだと通常表記される重量にACアダプタの重量は含まれていませんので,同じよ
    うな表現方法なのだとは思うのですが,240では一部ウワサで1.1Kg〜1.2Kgとあったも
    ので,本体+ACアダプタで1.31Kgってことはないのかな? ..やっぱりないか。

>>以上、駆け足で見た東京ビッグサイトからの報道でした。

  レポートありがとうございます。
  かなり53x系/2xx系ユーザーの期待を裏切る内容で不満があるようですが,実際に触ってみ
  ないと伝わってこない感触ってものがあると思います。

>もうひとつ、ThinkPadブースと同じ面積でデモンストレーションしていたWorkPad c3
>にちょっと心惹かれるものがありました。

  WorkPadの既発売モデル(30J)はちょっと「おもちゃ」っぽさがありますが,今週末に出荷
  開始予定のc3(40J)の質感はかなりなもので,PDAに興味のある方には是非触っていただき
  たい逸品です。

>きれいなおねーさんがビデオを使ってプレゼンしてましたが、帰り際にIBM特製の扇子
>が抽選で当たってラッキーでした。(^_^;)

  うらやましい。



[RE] Subject: Re: 東京ビッグサイトからの240情報(続き)
From: mskahn
Date: 1999/05/20 01:49:14
Reference: tp2xx/00508

5月20日に、OZAKI'Sさんは書きました。

>  重量はどんな感じでした?
>  参考出品の概要では1.31Kgとありますが,これは本体(+バッテリ)分でしょうかね?
>  ※235なんかだと通常表記される重量にACアダプタの重量は含まれていませんので,同じよ
>    うな表現方法なのだとは思うのですが,240では一部ウワサで1.1Kg〜1.2Kgとあったも
>    ので,本体+ACアダプタで1.31Kgってことはないのかな? ..やっぱりないか。

重量は235よりもちょっと重いかな?という程度でした。(勿論ACアダプタは含まれており
ません)ただ、私が主にさわった240はオプションバッテリがついてるもので(付けると傾く
アレ)、これは相当重く感じました。このへんのところをもうちょっと聞けば良かったと後悔
しています。レポータとしては失格なところがもう一つ、OZAKI'SさんがI/Oポ−トで紹介され
た「6 :ケンジントン・マイクロセイバー用?」のことを聞くのを忘れてしまったことです。

>  レポートありがとうございます。
>  かなり53x系/2xx系ユーザーの期待を裏切る内容で不満があるようですが,実際に触ってみ
>  ないと伝わってこない感触ってものがあると思います。

こう言って頂くと仕事をさぼって行った甲斐があろうというものです。(^_^;)
機能面・サイズ等で色々不満はありますが、実物を見る前よりは好印象です。
600,570,240,Iシリーズのなかで一つ選べと言われたらやはり、240でしょう。


[RE] Subject: Re: 東京ビッグサイトからの240情報(続き)
From: OZAKI'S
Date: 1999/05/20 02:34:20
Reference: tp2xx/00510

5月20日に、mskahnさんは書きました。

>重量は235よりもちょっと重いかな?という程度でした。(勿論ACアダプタは含まれており
>ません)

  ちょっと重いのですか。でも許容範囲ですかね +600gですから。

>「6 :ケンジントン・マイクロセイバー用?」のことを聞くのを忘れてしまったことです。

  写真を見る限りあってると思います。230があんな感じで,ホール左にあるアイコン表記が
  同じなようです。
  220と235は金属プレートが埋め込まれていてロックするときに引っぱり出すもので,230と
  240がケンジントン用ってことになるかな。

>>  レポートありがとうございます。
>>  かなり53x系/2xx系ユーザーの期待を裏切る内容で不満があるようですが,実際に触ってみ
>>  ないと伝わってこない感触ってものがあると思います。
>こう言って頂くと仕事をさぼって行った甲斐があろうというものです。(^_^;)

  私もできる限り早く240を入手するつもりですので,入手できましたら速攻で報告しますね〜。


[RE] Subject: Re: 東京ビッグサイトからの240情報(そのまた続き)
From: mskahn
Date: 1999/05/20 18:59:19
Reference: tp2xx/00512

性懲りもなく今日もビッグサイト行って来ました。
(今日は近くまで行く用事があったのでついでにです)
昨日確かめられなかったことなどみてきました。

・6番は間違い無くケンジントン・マイクロセイバー用でした。

・「メモ帳」を使って文字を打ってみましたが、CPU性能UPが貢献しているのでしょうか、
 漢字変換のときのもたつき感がなく快適です。自分の235と体感上はっきり差がわかり
 ます。
 トラックポイントの反応やセレクトボタンのクリック感が良いのもCPU性能の差から来る
 ものでしょうか?

・ヒヨッタわけではありませんが、2日にわたって触ってみて私も欲しくなってきました。
 (^_^;)

・発売は2,3週間後と言ってました。

なにか、調べてみたいリクエストはありますか?<皆さん


[RE] Subject: Re: 東京ビッグサイトからの240情報(そのまた続き)
From: OZAKI'S
Date: 1999/05/20 20:06:17
Reference: tp2xx/00524

5月20日に、mskahnさんは書きました。

>・6番は間違い無くケンジントン・マイクロセイバー用でした。

  ありがとうございます。
  私も会社のThinkPad i 1455を見てみましたら,同じように搭載されていました。


[RE] Subject: Re: 東京ビッグサイトからの240情報(そのまた続き)
From: mskahn
Date: 1999/05/20 22:31:06
Reference: tp2xx/00526

先ほど書き忘れたことひとつ

今度の240の裏蓋にはHDが簡単に取り外しができるように
全体の裏蓋とは別にHD格納部が独立した蓋になっており
ビスが4隅についてます。
係りの人に聞いた所、HD格納用の蓋で、メンテナンス性や
交換のしやすさを意図したものということでした。ただし、
自分でやることを推奨するものではないとも言ってました。
その場合は当然保証対象外とも付け加えておりましたが、
改造派にとってはキーボードを取り外すことなくHDを簡単
に交換できるようになりそうです。


[RE] Subject: Re: 東京ビッグサイトからの240情報(そのまた続き)
From: OZAKI'S
Date: 1999/05/21 07:45:26
Reference: tp2xx/00524

5月20日に、mskahnさんは書きました。

>なにか、調べてみたいリクエストはありますか?<皆さん

  今日もまた下見に行かれるのでしょうか(^^;

  あとリクエストとしては,ACアダプタがどんな感じかってことが知りたいです。
  570と共通なのかな?


[RE] Subject: Re: 東京ビッグサイトからの240情報(そのまた続き)
From: mskahn
Date: 1999/05/21 12:49:02
Reference: tp2xx/00533

5月21日に、OZAKI'Sさんは書きました。

>  今日もまた下見に行かれるのでしょうか(^^;

リクエストが多ければ考えなくもなかったのですが、(^_^;)
今日はやめておきます。

>  あとリクエストとしては,ACアダプタがどんな感じかってことが知りたいです。
>  570と共通なのかな?

やはり購入決定されているOZAKI'Sさんだけあって、つっこみがするどひー。(^_^;)
570と共通なのかは分かりませんが、かなり小ぶりな印象を受けました。

こういうレポートの時はデジタルカメラがあるとよかったですね。
235を横においての撮影とか。
240よりはデジタルカメラの購入の方が先かな?


[RE] Subject: Re: 東京ビッグサイトからの240情報(そのまた続き)
From: yasoo!
Date: 1999/05/21 11:18:45
Reference: tp2xx/00524

5月20日に、mskahnさんは書きました。

>なにか、調べてみたいリクエストはありますか?<皆さん
お言葉に甘えて、、、
1 ファンは付いてますか?
2 HDの厚さを係の方に聞いてちょ
3 さわったら熱くないですか?

どんなでしょうか?


[RE] Subject: Re: 東京ビッグサイトからの240情報(そのまた続き)
From: mskahn
Date: 1999/05/21 13:16:00
Reference: tp2xx/00536

5月21日に、yasoo!さんは書きました。

>5月20日に、mskahnさんは書きました。
>
>>なにか、調べてみたいリクエストはありますか?<皆さん
>お言葉に甘えて、、、
>1 ファンは付いてますか?
>2 HDの厚さを係の方に聞いてちょ
>3 さわったら熱くないですか?
>
>どんなでしょうか?

うわ〜、もう少し早く投稿してもらえてたら行ったのにー。(^_^;)
正式発表のお楽しみということで。

そういえば、全然熱さは感じませんでしたね。
会場では電源つけっぱなしですが。


[RE] Subject: Re: 東京ビッグサイトからの240情報(そのまた続き)
From: yasoo!
Date: 1999/05/21 13:23:09
Reference: tp2xx/00538

5月21日に、mskahnさんは書きました。

>うわ〜、もう少し早く投稿してもらえてたら行ったのにー。(^_^;)
>正式発表のお楽しみということで。
あらー 残念  まあ 正式発表の時が楽しみ? ではありますね

>そういえば、全然熱さは感じませんでしたね。
>会場では電源つけっぱなしですが。
ふーん、、、、、 ってことは 結構省電力なCPUなんですねェ
モバイルセレロン。

▲[INDEX]

[NEW] Subject: 付属カードサービスを使ったLAN接続
From: TAWSON
Date: 1999/05/20 00:09:22

こんばんは、TAWSON です。

今日、大晦日以来、ほったらかしだった窓を拭いてみのですが、
五月の空と、萌える緑の美しさに呆然!
しばらく眺めていたのですが、
今までこんな風景を見逃していたとは、
ちょっぴり損したような、得したような。
めがねを吹いて、240 を見てやることにいたしましょうかね。

さて、先ほど ThinkPad 235付属のカードサービスを用いた
 LAN 接続に成功しましたので、簡単に報告しておきます。





●ThinkPad 235付属カードサービスによるLAN接続


Microsoft Workgroup Connection 用の起動ディスクを以下のように変更します。



<起動ディスクへのコピー>

リカバーリーディスクから、a:\cardsoft\ に以下のファイルをコピーします。

CARDID.INI
LE10.CLB     ***********LANアダプタの添え付けのカードライブラリ
CARDXTND.SYS
SSCBRI.SYS
CS.SYS
CSALLOC.EXE
CSALLOC.INI
CARDID.SYS



<cardid.ini の編集>
編集箇所は2カ所あります。

TP235のカードスロットのIRQは、9、10、11、15ですから、
[Common]セクションの
   Lan1IRQ=5 
を
   Lan1IRQ=11
に変更。

次に、LANアダプタに必要なカードライブラリを読み込ませます。
[Libraries]セクションの有効な CardLib をコメントアウトして、
   CardLib=\cardsoft\LE10.CLB 
を追加。



<config.sys の編集>

;device=\enabler\lanen.exe **** コメントアウトされたイネーブラー
;ここから、下が変更箇所
device=\cardsoft\CARDXTND.SYS
device=\cardsoft\SSCBRI.SYS /NUMADA:2 /ADA1SKTS:2 /ADA2SKTS:2
device=\cardsoft\CS.SYS /POLL:1
device=\cardsoft\CSALLOC.EXE
device=\cardsoft\CARDID.SYS \cardsoft\cardid.ini
;ここまで、
device=D:\DOS\protman.dos /i:D:\dos
device=D:\DOS\workgrp.sys
device=D:\DOS\Le10nds.dos
LASTDRIVE=Z


[RE] Subject: Re: 付属カードサービスを使ったLAN接続
From: TAWSON
Date: 1999/05/20 00:19:34
Reference: tp2xx/00503

5月20日に、TAWSONさんは書きました。

>こんばんは、TAWSON です。

以下省略

この投稿、「最近の投稿一覧」から読めないのですが、私だけでしょうか?
キャンセルして書き直したのが、まずかったのかな?


[RE] Subject: Re: すいません読めました。
From: TAWSON
Date: 1999/05/20 00:21:33
Reference: tp2xx/00504

5月20日に、TAWSONさんは書きました。

>5月20日に、TAWSONさんは書きました。
>
>>こんばんは、TAWSON です。
>
>以下省略
>
>この投稿、「最近の投稿一覧」から読めないのですが、私だけでしょうか?
>キャンセルして書き直したのが、まずかったのかな?

いえ、ちゃんと読めました。どうしてかな?


[RE] Subject: Re: すいません読めました。
From: OZAKI'S
Date: 1999/05/20 00:29:34
Reference: tp2xx/00505

5月20日に、TAWSONさんは書きました。

>>この投稿、「最近の投稿一覧」から読めないのですが、私だけでしょうか?
>>キャンセルして書き直したのが、まずかったのかな?
>いえ、ちゃんと読めました。どうしてかな?

  裏で私がftpでファイル操作してたからです。
  キャンセル記事を削除して,次の発言の発言番号を繰り上げてました。

  ご心配おかけしました。


[RE] Subject: Re: 付属カードサービスを使ったLAN接続
From: TAWSON
Date: 1999/05/20 02:30:02
Reference: tp2xx/00503

先ほどの投稿、書き忘れがありました。

使用したカードは、
    PLANEX社製 ENW-3503-T
です。

後、漢字間違えました、
めがねのレンズは付いていますので、ご安心を。


[RE] Subject: Re: 私もやってみました
From: kurihara
Date: 1999/05/20 15:40:56
Reference: tp2xx/00503

私の場合は、

サーバー:Aptiva H55
ネットワークカード:忘れました(^^;(NE2000互換)
クライアント:ThinkPad235(10J)
LANカード:Accton EN2216
起動ディスク:PC-DOS 6.3

という構成で、Microsoft Workgroup Connectionを使って
235からAptivaのHDDとCD-ROMドライブへアクセスし、
win98とwin95のsetup.exeを実行できるか実験しました。

><起動ディスクへのコピー>
>
>リカバーリーディスクから、a:\cardsoft\ に以下のファイルをコピーします。
>
>CARDID.INI
>LE10.CLB     ***********LANアダプタの添え付けのカードライブラリ
>CARDXTND.SYS
>SSCBRI.SYS
>CS.SYS
>CSALLOC.EXE
>CSALLOC.INI
>CARDID.SYS

私の場合もLE10.CLBの部分がaccton.clb(カード付属)
である以外は一緒です。

><cardid.ini の編集>
>編集箇所は2カ所あります。
>
>TP235のカードスロットのIRQは、9、10、11、15ですから、
>[Common]セクションの
>   Lan1IRQ=5 
>を
>   Lan1IRQ=11
>に変更。

これは私の場合、変更しなくてもうまく行きました。

>次に、LANアダプタに必要なカードライブラリを読み込ませます。
>[Libraries]セクションの有効な CardLib をコメントアウトして、
>   CardLib=\cardsoft\LE10.CLB 
>を追加。

ここもLE10.CLBの替わりにaccton.clbにしました。

><config.sys の編集>
>
>;device=\enabler\lanen.exe **** コメントアウトされたイネーブラー
>;ここから、下が変更箇所
>device=\cardsoft\CARDXTND.SYS
>device=\cardsoft\SSCBRI.SYS /NUMADA:2 /ADA1SKTS:2 /ADA2SKTS:2
>device=\cardsoft\CS.SYS /POLL:1
>device=\cardsoft\CSALLOC.EXE
>device=\cardsoft\CARDID.SYS \cardsoft\cardid.ini
>;ここまで、
>device=D:\DOS\protman.dos /i:D:\dos
>device=D:\DOS\workgrp.sys
>device=D:\DOS\Le10nds.dos
>LASTDRIVE=Z

私の場合の設定をそのまま書きますと、

FILES=30
DOS=HIGH,UMB
COUNTRY=081,932,A:\DOS\COUNTRY.SYS
SHELL=A:\COMMAND.COM /P /E:512
DEVICE=A:\DOS\HIMEM.SYS
DEVICE=A:\DOS\EMM386.EXE RAM X=D400-D5FF
DEVICEHIGH=A:\DOS\$FONT.SYS
DEVICEHIGH=A:\DOS\$DISP.SYS
DEVICEHIGH=A:\CARDXTND.SYS
DEVICEHIGH=A:\SSCBRI.SYS /NUMADA:2 /ADA1SKTS:2 /ADA2SKTS:2
DEVICEHIGH=A:\CS.SYS /POLL:1
DEVICEHIGH=A:\CSALLOC.EXE
DEVICEHIGH=A:\CARDID.SYS cardid.ini
lastdrive=z

この設定で起動して、Workgroup Connectionを
インストールしました。コンベンショナルメモリー
に関しては、これでsetup.exeを動かすのに必要な
だけ確保できました。

皆様のおかげで、CD-ROMドライブを新たに購入する必要が
なくなりました。ありがとうございました。m(__)m


[RE] Subject: Re: 私もやってみました
From: TAWSON
Date: 1999/05/20 20:59:18
Reference: tp2xx/00520

 こんばんは、TAWSON です。
実験成功おめでとうございます。
これで安心して、アプリケーションなどの導入・削除ができますね。

 私は今のところ、FAT32に切り替えて使っていますが、
必要なアプリケーションを入れて、HDDの使用領域は380MBです。
この大きさならば、バックアップも容易です。

 さて、kurihara さんが、お書きになったように、
実際に Windows の setup を起動するためには、
>DEVICE=A:\DOS\HIMEM.SYS
>DEVICE=A:\DOS\EMM386.EXE RAM X=D400-D5FF
と言うように、Himem.sys と emm386.exe が必要です。

 私の今回の投稿では、setupの起動はしておりません。
表題通り、ただ、 「付属のカードサービスを使ったLAN接続」ができたという報告です。
そのため、これらの記述が無かったのですが、
この点、ちょっと不親切だったかもしれません。


 Setup ですが、所詮はDOSアプリ、
クライアントソフトが起動してあれば、問題なくCD-ROMは認識されるでしょう。

それでは、


[RE] Subject: Re: 私もやってみました
From: mskahn
Date: 1999/05/21 23:29:56
Reference: tp2xx/00527

情報ありがとうございます>TAWSONさん、kuriharaさん

これで、カード付属のイネーブラに依存しない235純正のカード/
ソケットサービスでネットワークインストール/バックアップ・
リストアが可能となりました。
カードにイネーブラが付属していないケースもありますので、一般
的で非常にスマートな方法で感心です。
240追っかけ報道も一段落したので、明日私も試そうと思います。
成功したら(成功するでしょうけど)、inadaさんにも報告して
記事の追加をお願いしようと思います。
その際、TAWSONさん、kuriharaさんの名前を併記したいと考えますが
よろしいでしょうか?>TAWSONさん、kuriharaさん


[RE] Subject: Re: 私もやってみました
From: TAWSON
Date: 1999/05/22 01:47:28
Reference: tp2xx/00543

5月21日に、mskahnさんは書きました。

>成功したら(成功するでしょうけど)、inadaさんにも報告して
>記事の追加をお願いしようと思います。
>その際、TAWSONさん、kuriharaさんの名前を併記したいと考えますが
>よろしいでしょうか?>TAWSONさん、kuriharaさん

 はい、お任せします。
mskahn さんの報告で、名前を出していただけるなら光栄です。

 以前、インストールで成功した際に、inadaさんに報告と感謝のメールを
出したのですが、その返答の中で、mskahn さんの影響を受けて、
インストールを試みられた方が大勢おられると、mskahnさんの活動ぶりを
称えておられました。(私も影響を受けた一人ですし、)


 ちょっと話はそれますが、
 inada氏から、私のインストール例について掲載のお誘いがありまして、
その時は、成功した嬉しさで、快諾しました。
 ところが、今から思えば、私の使用したカードは mskahn さんの使ったものと
兄弟関係にありますし、今回の列記の件をあわせて考えると、
私のインストール例については mskahn さんの報告の附記という形で
掲載していただいた方が、情報の分散がなく、いいかもしれません。

どのように掲載されるかは、inadaさん次第なのですが、
mskahnさんがよろしければ、附記の件、頼んでみるつもりですが、
かまいませんか?


[RE] Subject: Re: 私もやってみました
From: mskahn
Date: 1999/05/22 02:13:57
Reference: tp2xx/00554

5月22日に、TAWSONさんは書きました。

>どのように掲載されるかは、inadaさん次第なのですが、
>mskahnさんがよろしければ、附記の件、頼んでみるつもりですが、
>かまいませんか?

OKです。機種も同じでカードも兄弟関係ですから、附記という形が良いと
私も思います。TAWSONさんの報告のあとinadaさんのページをちょくちょく
見ていたのですが、記事の更新もされていないので、TAWSONさんは報告され
ていないのでは?と思ってつい出しゃばってしまいました。
今回の成功例は私には出来なかったことなので、TAWSONさんに敬意を払います。
附記の件、構成、原稿等全てTAWSONさんにおまかせしますので、よろしく
お願いします。


[RE] Subject: Re: 私もやってみました
From: TAWSON
Date: 1999/05/22 02:31:50
Reference: tp2xx/00555

TAWSONです。

mskahn さん、承諾ありがとうございます。

LAN Manager、DLSでのインストールに関しては、既に送ってありますので、
mskahn さんの報告の附記としてもらえるように頼んでみます。

付属カードサービスによるインストールの件に関しては、お願いします。


5月22日に、mskahnさんは書きました。

>私も思います。TAWSONさんの報告のあとinadaさんのページをちょくちょく
>見ていたのですが、記事の更新もされていないので、TAWSONさんは報告され
>ていないのでは?と思ってつい出しゃばってしまいました。

inadaさんから、いただいたメールで、
> 
>  今度の日曜の深夜にページを更新しようと思っております.
> それに間に合うように最新情報をいただけますか?
> 
とありますから、mskahn さんの追記と同時に掲載されると思います。

それでは、


[RE] Subject: Re: 私もやってみました
From: mskahn
Date: 1999/05/22 02:39:03
Reference: tp2xx/00556

5月22日に、TAWSONさんは書きました。

>TAWSONです。
>
>mskahn さん、承諾ありがとうございます。
>
>LAN Manager、DLSでのインストールに関しては、既に送ってありますので、
>mskahn さんの報告の附記としてもらえるように頼んでみます。
>
>付属カードサービスによるインストールの件に関しては、お願いします。

いえ、全てTAWSONさんにお願いします。


[RE] Subject: Re: 私もやってみました
From: TAWSON
Date: 1999/05/22 03:07:22
Reference: tp2xx/00557

5月22日に、mskahnさんは書きました。

>>
>>付属カードサービスによるインストールの件に関しては、お願いします。
>
>いえ、全てTAWSONさんにお願いします。

いえ、困ります。
「今回の……」というのは、このことだったのですか?

inada さんへの手紙で、mskahn さんから報告があると、
すでに送ってしまったのですが、
どうか、やっていただけないでしょうか。
お願いします。


[RE] Subject: Re: 私もやってみました
From: mskahn
Date: 1999/05/22 08:45:30
Reference: tp2xx/00559

5月22日に、TAWSONさんは書きました。

>どうか、やっていただけないでしょうか。
>お願いします。

ここで押し問答しても始まらないので、わかりました。
やりましょう。(^_^;)


[RE] Subject: Re: 私もやってみました(トホホ..............です)
From: mskahn
Date: 1999/05/22 23:29:47
Reference: tp2xx/00560

5月22日に、mskahnさんは書きました。

>5月22日に、TAWSONさんは書きました。
>
>>どうか、やっていただけないでしょうか。
>>お願いします。
>
>ここで押し問答しても始まらないので、わかりました。
>やりましょう。(^_^;)

と書いたものの、SOSです。
今日は朝から、ずっとやってきて成功してません。
インストール済みのWorkgroup Connectionを削除して、はじめからやってみたのですが
何度やってもエラーです。これを夕方までやってました。念のため当初の私の方法
で確かめようと思い、やってみているのですがこれもエラーの連続で今に至ってお
ります。原因がさっぱりわからないのです。
The Command Completed Successfullyまでは両方共いくのですが、NET VIEWで
エラーとなります。
NICが壊れているかと疑ってもみましたが、WINDOWSのネットワークでは認識できて
いるのでそれはないようです。完全にお手上げ状態です。
inadaさんも「正常に動作しないときがあり、ログイン直後にもうまくアクセスでき
ないことがある」と指摘していることから、ソフト的な問題かもしれません。
原因を探るべくあれこれやっているのですが、時間切れも予想されます。

ということで、お約束が達成できない可能性が大ですので、大変申し訳ないのですが
TAWSONさんに全てお任せしたいと思いますので宜しくお願いします。
お恥ずかしい限りです。

それにしても、よくわからん。くやしいー。


[RE] Subject: Re: 私もやってみました(トホホ..............です)
From: TAWSON
Date: 1999/05/23 00:01:39
Reference: tp2xx/00569

TAWSON です。
お手間を取らせてしまって、申し訳ありません。


>インストール済みのWorkgroup Connectionを削除して、はじめからやってみたのですが
>何度やってもエラーです。これを夕方までやってました。念のため当初の私の方法
>で確かめようと思い、やってみているのですがこれもエラーの連続で今に至ってお
>ります。原因がさっぱりわからないのです。
>The Command Completed Successfullyまでは両方共いくのですが、NET VIEWで
>エラーとなります。
>NICが壊れているかと疑ってもみましたが、WINDOWSのネットワークでは認識できて
>いるのでそれはないようです。完全にお手上げ状態です。


これを聴いて考えられることは、
  1) ホスト側で NetBEUI プロトコルを選択していない。
  2) ホスト側で LMアナウンスを行っていない。
ぐらいしか、考えられません。でも、そんなことはないでしょうから、


>inadaさんも「正常に動作しないときがあり、ログイン直後にもうまくアクセスでき
>ないことがある」と指摘していることから、ソフト的な問題かもしれません。


なのでしょうか……まったく、原因が分かりませんね。
The Command Completed Successfully が表示されて、
接続できなかった経験はありません。


>原因を探るべくあれこれやっているのですが、時間切れも予想されます。
>
>ということで、お約束が達成できない可能性が大ですので、大変申し訳ないのですが
>TAWSONさんに全てお任せしたいと思いますので宜しくお願いします。


承知しました、私ももう一度やってみましょう。
ところで、私も失敗したらどうしましょうか?


[RE] Subject: Re: 私もやってみました(なんとか解決)
From: mskahn
Date: 1999/05/23 00:35:57
Reference: tp2xx/00570

時間内セーフというところでしょうか。当初の方法とTAWSONさんの方法の両方で
成功しました。原因がはっきりしないのですが。

デスクトップとTP235の両方ともバックアップしていたものをリストアしました。
そこで、TAWSONさんの方法をやったところ成功です。次に私の当初の方法でや
ったところ、これも成功です。

ここから言えることはデスクトップのネットワーク設定がおかしかったのかも
しれません。ちゃんと確認してはいたつもりなのですが..........。
また、ソフト的な問題もすてきれません。

ひとつの経験になりました。

お約束通り、inadaさんへの報告実行いたします。


5月23日に、TAWSONさんは書きました。

>TAWSON です。
>お手間を取らせてしまって、申し訳ありません。
>
>
>>インストール済みのWorkgroup Connectionを削除して、はじめからやってみたのですが
>>何度やってもエラーです。これを夕方までやってました。念のため当初の私の方法
>>で確かめようと思い、やってみているのですがこれもエラーの連続で今に至ってお
>>ります。原因がさっぱりわからないのです。
>>The Command Completed Successfullyまでは両方共いくのですが、NET VIEWで
>>エラーとなります。
>>NICが壊れているかと疑ってもみましたが、WINDOWSのネットワークでは認識できて
>>いるのでそれはないようです。完全にお手上げ状態です。
>
>
>これを聴いて考えられることは、
>  1) ホスト側で NetBEUI プロトコルを選択していない。
>  2) ホスト側で LMアナウンスを行っていない。
>ぐらいしか、考えられません。でも、そんなことはないでしょうから、
>
>
>>inadaさんも「正常に動作しないときがあり、ログイン直後にもうまくアクセスでき
>>ないことがある」と指摘していることから、ソフト的な問題かもしれません。
>
>
>なのでしょうか……まったく、原因が分かりませんね。
>The Command Completed Successfully が表示されて、
>接続できなかった経験はありません。
>
>
>>原因を探るべくあれこれやっているのですが、時間切れも予想されます。
>>
>>ということで、お約束が達成できない可能性が大ですので、大変申し訳ないのですが
>>TAWSONさんに全てお任せしたいと思いますので宜しくお願いします。
>
>
>承知しました、私ももう一度やってみましょう。
>ところで、私も失敗したらどうしましょうか?


[RE] Subject: Re: 私もやってみました(なんとか解決)
From: TAWSON
Date: 1999/05/23 01:06:56
Reference: tp2xx/00571

TAWSONです。

5月23日に、mskahnさんは書きました。

>時間内セーフというところでしょうか。当初の方法とTAWSONさんの方法の両方で
>成功しました。原因がはっきりしないのですが。
>
>デスクトップとTP235の両方ともバックアップしていたものをリストアしました。
>そこで、TAWSONさんの方法をやったところ成功です。次に私の当初の方法でや
>ったところ、これも成功です。
>


 成功おめでとうございます。
私はまだ、やっていなかったのですが、私も失敗したらどうしようかと思いました。
これで安心です。

 ネットの設定ですが、
私の環境では、ホスト機は常時、NetBEUI と TCP/IPプロトコルを
両方とも使用し、LM アナウンスも ON のままです。
 前回のインストールの時、切り忘れていたこともあるのですが、
実害が無いので、今のところそのままになっています。
(不精者なのですね、)


>
>お約束通り、inadaさんへの報告実行いたします。
>


はい、よろしくお願いします。なんだかワクワクしますよね。
楽しみに待っています。


[RE] Subject: Re: 私もやってみました
From: kurihara
Date: 1999/05/22 16:11:39
Reference: tp2xx/00543

5月21日に、mskahnさんは書きました。

>その際、TAWSONさん、kuriharaさんの名前を併記したいと考えますが
>よろしいでしょうか?>TAWSONさん、kuriharaさん

私は皆さんの記事を参考にやってみただけで
たいしたことはしていないので、恐縮しております。
ですので、名前の併記についてはおまかせします。


[RE] Subject: Re: 最低は言い過ぎかも、ThinkPad240
From: OZAKI'S
Date: 1999/05/20 01:36:42
Reference: tp2xx/00498

5月19日に、sayさんは書きました。

>ただ、待ちに待ったモデルでしたし、「特別」なモデルが無く、
>PT110でさえ ThinkPad配列を貫いていたのに、、、
>との気持ちで、つい 興奮してしまいました。

  お気持ちお察しします。
  私もTP535のKeyboardは良い出来で,240にも見習って欲しいとは思ってましたが,240の背
  景(WorldWide性/PCハードウェア国際保証など)を考えたときに,2xx系サブノート(B5)とし
  て出てくれる喜びが先に立ってしまいますので,妥協的になります。


[RE] Subject: Re: 東京ビッグサイトからの240情報
From: yasoo!
Date: 1999/05/20 05:40:33
Reference: tp2xx/00495

5月19日に、mskahnさんは書きました。

>トラックポイントの反応も良く、クリック感が絶妙です。
>
>大きくなったぶん、キーボード操作はやり易くなったのではないでしょうか。
>(私はタッチタイプやらないので、ICHIさんやyasooさんからみればまた違った感想を
>もたれるかもしれませんが。)
え え そうなの?
まあ 現物見てみないことには始まらないってのはありますけど、Type2×1てのは
見なくてもわかるデメリットなんですよねェ

sayさんが おっしゃるようながっかり感のほうが現時点では 理解できます。
こりゃ 570ねらいかなぁ?

▲[INDEX]

[NEW] Subject: TP235探しています
From: kazu
Date: 1999/05/20 13:07:56

はじめまして。
今週中にTP235を購入しようと決めた物です。

今まではTP530csを使っていました。
(まだ現役バリバリですけど。。)

そこで秋葉界隈で現物を置いているSHOPを探しております。
若松通商と、DAVは、すでに完売のようです。。
OTTOには、まだ在庫があるようです。(¥179,800)

他にも在庫のお店があるのをご存知の方は教えて下さい。
(安いSHOPがいいですけど。。ね。)

よろしくお願いします。


[RE] Subject: Re: TP235探しています
From: yasoo!
Date: 1999/05/20 13:29:37
Reference: tp2xx/00516

5月20日に、kazuさんは書きました。

>そこで秋葉界隈で現物を置いているSHOPを探しております。
>若松通商と、DAVは、すでに完売のようです。。
>OTTOには、まだ在庫があるようです。(¥179,800)
>
>他にも在庫のお店があるのをご存知の方は教えて下さい。
>(安いSHOPがいいですけど。。ね。)
地方在住者で現物見たわけでもないのでなんですが、
IBMブランドにこだわらなければ、リコープランドの"ちゃん2"が
結構出回ってるとのこと、
150K前後
どすぱらのオークションなどで売ってるやつも一緒かな?


[RE] Subject: Re: TP235探しています
From: Maki
Date: 1999/05/20 18:36:48
Reference: tp2xx/00516

どうも、はじめまして。
Makiと申します。

5月20日に、kazuさんは書きました。

>はじめまして。
>今週中にTP235を購入しようと決めた物です。
実は、私は今週TP235(10J)を買いました。
T-ZONEのお店に片端から電話攻撃をして、やっと見つけました。
昨日、お店に銀行から代金を振り込んだところです。
あとはものが届くのを待つだけです。(^^)

>今まではTP530csを使っていました。
>(まだ現役バリバリですけど。。)
私は、TP230Csを持ってます。
Win3.1からWin95にしようとしてうまく行かず、
今は、仕事も忙しいこともあって、放ってあります。
HDもCPUもアップグレード工事をしたのに・・・。(;;)
どこかで、Win95をインストールしてくれる所ありませんかね?

>そこで秋葉界隈で現物を置いているSHOPを探しております。
>若松通商と、DAVは、すでに完売のようです。。
>OTTOには、まだ在庫があるようです。(¥179,800)
18日にOTTOに電話で聞いたら、「完売です。」と言われてしまいました。
現物を見るのはかなり厳しいようです。

>他にも在庫のお店があるのをご存知の方は教えて下さい。
>(安いSHOPがいいですけど。。ね。)
ひょっとしたら、10Jでよければ、まだCHAMPにあるかもしれません。
この店は秋葉原にはありませんが。
http://www.champ.co.jp
で、17日に見積を出したら、18日に返事が返ってきました。
ちょっと、お高いのですが・・・。
(32Mメモリ+モデムで26万弱)

T-ZONEのK店の方に教えて頂いた情報では、
新宿のソリューション館に展示処分品が集まる“かも”しれないとのこと。
電話でこまめに聞いてみるといいかもしれないと教えてもらいました。
20Jにこだわるならば、この手もあるかもしれマセン。

探してみた感想としては、
20Jはかなり厳しい、10Jはひょっとしたらあるかもしれない、
って感じです。
東京近郊よりも地方のお店に電話した方が、
もしかしたら見つかる可能性があるかもしれません。

頑張ってくださいね。


[RE] Subject: Re: TP235探しています
From: kazu
Date: 1999/05/21 10:13:52
Reference: tp2xx/00523

kazu です。

yasoo!さん Makiさん

コメントありがとうございました。
今日の午後時間が取れそうなので、秋葉界隈を「足」を使って探したいと
思っています。
無事購入できましたら、また報告しますので。
おたのしみに。。


[RE] Subject: Re: TP235探しています
From: あつ
Date: 1999/05/22 13:47:03
Reference: tp2xx/00535

ドスパラのサードウエーブがやっているオークション
http://www.my-trade.com
にて、英語キーボードの一日2、3回のペースでチャンドラ2が出品されています。

電話で聞いたところ、結構な数を確保しているそうで、六月いっぱいまではオーク
ションに出品する予定だそうです(あくまで予定、、)。
現在の落札価格は13万円から13万5千円くらい?。

会員登録や入札行為自体は無料となっているので私も何度か挑戦してみましたが、値段
の上げ幅に限定が加えられているので、結構難しいです。一回も入札できませんでした。
(価格を入れても他の人がすでに上限の価格を入れていれば入札ができない、、もう一度
リロードして入札をやり直さないといけないが、リロードしたときには時間切れ、、)
とにかく最後の二分間が勝負です。

入札予定価格が13万円に設定されていますが、聞いたところでは多少割り込んだ価格で
も落札できるということでした。また割り込みが大きいときにはオプションの品物も一緒
に買ってもらうことで落札できることもありうる、という説明でした。
来月になって、熱心な希望者に一通り渡れば、12万円台でも買えるかも?


ちなみに店頭販売、通販の価格は現在のところ税込み15万4千円(変動あり)。
お店の場所は上記のHPに記載されています。秋葉原にあります。
p.s.
TP240に国際保証があるってことは、海外でも販売される可能性あるんでしょうかね?
英語キーボードだったら18ミリの均等ピッチでいけそう、、欲しい、、


[RE] Subject: Re: TP235探しています
From: yasoo!
Date: 1999/05/22 21:31:16
Reference: tp2xx/00563

5月22日に、あつさんは書きました。

>電話で聞いたところ、結構な数を確保しているそうで、六月いっぱいまではオーク
>ションに出品する予定だそうです(あくまで予定、、)。
>現在の落札価格は13万円から13万5千円くらい?。
あぁ そんなに在庫あるのかぁ なあんだ
保証がないような感じでしたけど その辺はどうなんでしょう?
昨日だったかな 某時間〆きりのやつは 100K台でした 安いね
何時台だったかは 教えない (^_-)  自分もひそかに狙ってるんで(笑)

▲[INDEX]

[NEW] Subject: ちょっと、可哀想なTP240
From: kita
Date: 1999/05/20 14:39:24

とうとう、TP240が出てきそうですね。いろんな(厳しい?)意見があるようですが、
発売になった時には、どんなものなのかを確かめたいという気持ちは、皆さんお持ちなのでは
ないのでしょうか?そろそろ、怒りもおさまってきたようだし、次は前向きに、
私は、「いつ発表になり、いつ発売されるのか?」を楽しみにしています。
どのくらいなのでしょうかね〜(時期だけでなく、値段もですが・・・)。
噂話でも良いので、ご存じの方は、教えて下さい。楽しみが増えますので・・・。


[RE] Subject: Re: ちょっと、可哀想なTP240
From: Show_Taken
Date: 1999/05/20 15:23:50
Reference: tp2xx/00518

PCカードはともかくキーボードはワールドIBMの意向でしょうね。
U.S.はバタフライなんて大袈裟な仕掛けを作るほど指が太い
キーの大きさにこだわる国ですから。
英数キーは何mm確保しろ,でなければ発売は認めん,みたいな。
日本IBMは110ですら等ピッチにこだわっていましたから
悔しかったと思いますよ。ユーザから不満が出るのは明らかですから。
ワールドIBMという戦略が悪い方向に働いた結果かな。


[RE] Subject: Re: ちょっと、可哀想なTP240
From: say
Date: 1999/05/20 17:04:36
Reference: tp2xx/00518

5月20日に、kitaさんは書きました。

>とうとう、TP240が出てきそうですね。いろんな(厳しい?)意見があるようですが、
>発売になった時には、どんなものなのかを確かめたいという気持ちは、皆さんお持ちなのでは
>ないのでしょうか?
「最低ですね、、、」を投稿した者です。
一晩明けても、???な気持ちは変わりませんが、私もThinkPadびいきの一人ですから、
実はkitaさんのおっしゃる通り早く実機を触ってみたくて ウズウズしています。
なんのかんの言っても 待ち焦がれたThinkPadの新サブノートですから。
仕事の都合がつけば、明日 ビジネスショウに行こうと思っています。
気に入っちゃって「発売 即 購入」なんてことになっても、皆さん怒らないでくださいね。
以上、ちょっとトーンダウンのsayでした。 


[RE] Subject: Re: ちょっと、可哀想なTP240
From: OZAKI'S
Date: 1999/05/20 18:13:58
Reference: tp2xx/00521

5月20日に、sayさんは書きました。

>仕事の都合がつけば、明日 ビジネスショウに行こうと思っています。
>気に入っちゃって「発売 即 購入」なんてことになっても、皆さん怒らないでくださいね。
>以上、ちょっとトーンダウンのsayでした。

  わははっ(^^)  笑っちゃ不謹慎かな。

  Show_Takenさんも書かれてますが,240のキーボードへの不満は,ユーザーばかりでなく
  日本IBM社の開発陣自身も抱いているのではないかと思います。
  いろいろな制約・事情の中で出てきたものでしょうから,頭から否定ばかりするのでなく,
  良いところも見いだして行きたいものです。

  ※かといって,キーボードやPCカード・スロットx1への不満を口にするなって意味ではあ
    りません。言いたいことは,ユーザー登録カードに書くなり直接接触するなりしてIBM社
    に伝えていき,今後の製品へのフィード・バックに期待しましょう。


[RE] Subject: Re: ちょっと、可哀想なTP240
From: kita
Date: 1999/05/20 19:24:29
Reference: tp2xx/00522

5月20日に、OZAKI'Sさんは書きました。

>  Show_Takenさんも書かれてますが,240のキーボードへの不満は,ユーザーばかりでなく
>  日本IBM社の開発陣自身も抱いているのではないかと思います。
>  いろいろな制約・事情の中で出てきたものでしょうから,頭から否定ばかりするのでなく,
>  良いところも見いだして行きたいものです。

そうですね。より良いTPになるように、議論できれば素晴らしいと思います。
皆さんの叱咤・激励がIBMに届くことを願っています。
ちなみに、私は、皆さんのご意見を参考にして、勉強させていただいているのですが・・・。


[RE] Subject: Re: ちょっと、可哀想なTP240
From: yasoo!
Date: 1999/05/20 23:16:56
Reference: tp2xx/00522

5月20日に、OZAKI'Sさんは書きました。

>  Show_Takenさんも書かれてますが,240のキーボードへの不満は,ユーザーばかりでなく
>  日本IBM社の開発陣自身も抱いているのではないかと思います。
>  いろいろな制約・事情の中で出てきたものでしょうから,頭から否定ばかりするのでなく,
>  良いところも見いだして行きたいものです。
>
>  ※かといって,キーボードやPCカード・スロットx1への不満を口にするなって意味ではあ
>    りません。言いたいことは,ユーザー登録カードに書くなり直接接触するなりしてIBM社
>    に伝えていき,今後の製品へのフィード・バックに期待しましょう。
そうそう よーくわかってますよん(^。^)
ちゃんどらみたいになるかもしれんしね。
そんなにユーザーの声を無視するようなメーカーとも思えんし。


[RE] Subject: Re: とりあえずいいんじゃないっすか240
From: OZAKI'S
Date: 1999/05/21 02:48:44
Reference: tp2xx/00500

5月19日に、おぐさんは書きました。

>ただ、PCcardスロットが 1 つってのはどういうことだぁ。 >> 240
>正直、あの大きさで携帯ってのは考えたくないし、それなら
>モデムはいらんから 100BaseT にしてほしいですね。

  同じく,通信機器が多様化している時代で携帯・Desktop両用な性格のモデルに「モデム」は
  ないかな〜って思います。
  ※PCカードスロットx1への配慮でしょうけどね。

>それにしてもこれだけ酷評される ThinkPad って
>Acer から OEM を受けたとき以来でしょうか。

  まだ各種マスメディアのいまいち不鮮明な写真しか載ってませんので,若干,ディテールや
  質感が伝わってないと思います。正式発表され,日本IBM社提供の写真が出回り店頭で触れる
  機会が生じてくれば,評価は変わってくるのではないかと思います。

  ※今の評価は既存ユーザーが空想で作り上げた240のイメージとの落差が要因ですから,それ
    だけ期待されている裏返しでしょう。

▲[INDEX]

[NEW] Subject: いいじゃないか TP240
From: JIKEN
Date: 1999/05/21 06:21:51

一昨日、ビジネスショウに行って実際に触ってきました。235に比べて240?は
各種TPのフォーラムで酷評されていましたが、実際に触って見ると
それ程悪くなく、「まあ、いいじゃないか!」のレベルだと思います。

悪い点
1.PCカードスロットが1個しかない(TP235は3個)
    これから周辺機器を揃えるのであれば、USB対応機
    器を買えばそれ程大きな問題ではないが・・・。
    でも、チョットしんどい。
2.サイズが大きい
    長さと幅が約2〜3Cmほど大きい。
    重さは1割増しでそれ程でもない。一廻り大きいけれど軽いという印象です。
3.電池が専用となり、コストが高い
    標準電池であれば持続時間はほぼ同一
4.漢字キーが大昔のIBMパソコンと同一位置に移動。
    これは賛否両論
    若い方は知らないと思いますがその昔5550マルチステーション
    というのがあってそのキー配列と同じだと思います。私もつい最近まで
    10年以上使っていました。私は使いやすいと思いますが・・・。
5.価格が高い
    会場の係りの人の話では他社プリンターを合わせて25万円位と話して
    おりましたが・・・。因みに私の235はモデム込みで約18万でした。
    発売当時の235とあまり変わらない。ただマシンの性能から高い
    価格では売れないと思います。
6.スピーカーがモノラル(235はステレオ)
    CD−ROMをもたない両機種ではあまり大きな意味は持たないが・・・。
    1個より2個の方が良いのは当たり前?
    ただ、ハードディスクが大きくなった分だけそういう機会が増えるかも。
7.台湾メーカーのOEM製である。展示品はMADE IN TAIWANと
    なっていました。展示品が台湾製で、量産品が日本製とは考えにくいので
    台湾製となると思います。ただしわたしの台湾のOEM評は良くiシリーズ
    のモデムなど600より数段良いです。(スピードの点で)この点では
    期待しています。

良い点
1.画面が広い。対角線で1インチ広い
2.ハードディスク、CPUメモリーが強化されている。
    4.3GB ⇒ 6.4GB
    266Hz ⇒ 300Hz(これは余り実感はないが)
    32MB ⇒ 64MB (32MBではちょっとシンドイかも)
    だだしショウでの展示品は32MBだった。確認済み。
3.モデム内臓
    これも賛否両論だが細かいところでは、カードのコネクターは非常に弱く、
    モジュラープラグの方が確実のおこなえ、接触不良になっても安上がり。
    良いモデムとドライバーがついていることを祈る。
    (今まで経験した中でiシリーズが一番良いと思います)
3.大容量電池
    大容量電池が同時に発売されるが、価格が多分4万円前後となる模様
    標準バッテリーは2万5千円くらいか。時間は4時間と1.9時間。
    これはまったくの私の判断です。
4。これは一番の相違点だが、キーボードの間隔が広く今使っている600
    と比べてもそれ程、違和感が無いと思います。特に他のディスクトップ
    と複数使用の場合は良いと考えますが・・・。
5.キーボード中心とした剛性は割としっかりしている。(少なくとも235
    より)説明員の話では570と 同じ肉厚との事ですが、躯体が小さい分
    強化されているということか。
    600>iシリーズ>240>570=235でしょうか。
    これは私の実感です。

以上、235と240お勧めはどちらかと言うと、私にも違いすぎて
良く解らないのですが、535の代替の方が似合っているようです。
もしもらえるのであればやはり新しい240?の方が
いいかなあと思ったりしています。235を持っているから?
しかし、240を選ぶのであれば他にも選択肢があります。
ソニーの505シリーズや松下のミニノート(44シリーズ)東芝の3000シ
リーズなど多岐にわたり、こうなったらパソコンも外観で選ぶ?
となってしまいます。(スペックはほぼ同一)
よって、今回の選択は235とB5ノートという事になります。
私もソロソロ浮気をしようかあと思っています。
ただし、235はどこ探しても、もう秋葉原では無いですが。
やはり、日本という風土が「赤信号みんなで渡れば怖くない」式に
1社がB5薄型がヒットすればすべてのメーカーがまったく同じ
コンセプトで作るのには致し方ないことでしょうか・・・。
IBMも嵐にまきこまれた?


[RE] Subject: Re: いいじゃないか TP240
From: yasoo!
Date: 1999/05/21 06:55:09
Reference: tp2xx/00531

5月21日に、JIKENさんは書きました。

>一昨日、ビジネスショウに行って実際に触ってきました。235に比べて240?は
>各種TPのフォーラムで酷評されていましたが、実際に触って見ると
>それ程悪くなく、「まあ、いいじゃないか!」のレベルだと思います。
へー そうですか 
んぢゃ 実物見れば 少しは気持ちが変わるかもかなぁ?
ちょっと期待してきた。(^。^)


[RE] Subject: Re: いいじゃないか TP240
From: OZAKI'S
Date: 1999/05/21 08:17:36
Reference: tp2xx/00531

5月21日に、JIKENさんは書きました。

>7.台湾メーカーのOEM製である。展示品はMADE IN TAIWANと
>    なっていました。展示品が台湾製で、量産品が日本製とは考えにくいので
>    台湾製となると思います。ただしわたしの台湾のOEM評は良くiシリーズ
>    のモデムなど600より数段良いです。(スピードの点で)この点では
>    期待しています。

  OEMの解釈の違いって事になりましょうが,あの参考出品の240のデザイン・装備内容を見る
  限り「OEM(Original Equipment Manufacture)」ってことがあるかな..と,疑問です。


[RE] Subject: Re: いいじゃないか TP240
From: JIKEN
Date: 1999/05/21 23:56:48
Reference: tp2xx/00534

5月21日に、OZAKI'Sさんは書きました。

>5月21日に、JIKENさんは書きました。
>
>>7.台湾メーカーのOEM製である。展示品はMADE IN TAIWANと
>>    なっていました。展示品が台湾製で、量産品が日本製とは考えにくいので
>>    台湾製となると思います。ただしわたしの台湾のOEM評は良くiシリーズ
>>    のモデムなど600より数段良いです。(スピードの点で)この点では
>>    期待しています。
>
>  OEMの解釈の違いって事になりましょうが,あの参考出品の240のデザイン・装備内容を見る
>  限り「OEM(Original Equipment Manufacture)」ってことがあるかな..と,疑問です。

OEMとは同一製造メーカーが色々なブランド名で販売することですね。
皆さんに誤解を与えて失礼致します。
この件は私の推測ですがIBMが台湾メーカーに製造を依頼してると考えます。

実は、今日、もう一度触りに行きました。4日間色々な人に触られたにしては
しっかりしていました。何度も触っていると愛着がでて、予算が許せば
1台購入してもいいかなあと思ってみたりしています。


[RE] Subject: Re: いいじゃないか TP240
From: OZAKI'S
Date: 1999/05/22 00:45:59
Reference: tp2xx/00545

5月21日に、JIKENさんは書きました。

>OEMとは同一製造メーカーが色々なブランド名で販売することですね。

  OEMとは,一般的には,相手先ブランド製造ですよね(複数相手とは限らない)。
  「A」という製造者(OEM供給元)が,ある製品を開発しながら,自社販売網がないといった理
  由などで,自社では販売せずに,「B」社(OEM供給先)のブランドとして製造し,「B」社が販
  売するといった形態で,開発の主体は「A社」(OEM供給元)ってことだと考えています。
  ライオス・システムが開発した「チャンドラ」をHITACHIやEPSONなどが販売するといった方
  式ですね。※Palm/PilotをIBMがWorkPadとして出すってのもこれですね。

  ※ただ,これも,OEM専業メーカーがあるだけに正解とは言えないと思います。

>この件は私の推測ですがIBMが台湾メーカーに製造を依頼してると考えます。

  240はTrackPointの搭載や最近のIBMのデザイン潮流踏襲ですから,あるとしたらこちらのほ
  うだと思います。31xも同じく。

  以上は私の考え方であり,間違いかもしれません。


[RE] Subject: Re: いいじゃないか TP240
From: kamiture
Date: 1999/05/21 15:20:40
Reference: tp2xx/00531

#正直なトコ、ほっとしたような、残念なような・・・。

5月21日に、JIKENさんは書きました。

>悪い点
>1.PCカードスロットが1個しかない(TP235は3個)
>    これから周辺機器を揃えるのであれば、USB対応機
>    器を買えばそれ程大きな問題ではないが・・・。
>    でも、チョットしんどい。

 大抵の物はUSBで揃うし、235のカードスロットの一つはカードモデム挿しっぱなしな
ので、モデム内蔵なら三つはなくていいけど二つは欲しかったですね。
変則的な使い方かもしれないですけど DVDデコーダカードは使えないですよね。
ナニもノートで映画見なくても、ってのはあるかもしれないですけど、ノートだからこ
そ、って考え方もあると思うんですよね。そろそろ手を出そうかな、と思ってただけに
個人的にこれは痛いです。
#Cerelon300ではソフトデコードは実用ギリギリだと思うし・・・。


>6.スピーカーがモノラル(235はステレオ)
>    CD−ROMをもたない両機種ではあまり大きな意味は持たないが・・・。
>    1個より2個の方が良いのは当たり前?

 ん〜、買った新譜CDを即MP3にして仕事場の息抜きに使ってる私としては、これは大き
な意味があるです。(涙)
先のPCカードスロットとコレでLet's Noteを蹴った私としては。


>良い点
>3.モデム内臓
>    これも賛否両論だが細かいところでは、カードのコネクターは非常に弱く、
>    モジュラープラグの方が確実のおこなえ、接触不良になっても安上がり。

 私は3COMのX-Jackのヤツを愛用してるのでこのあたりは変わりませんし、これがPCカ
ードスロットを一個にした理由の一つなら、なくて良かったです。
ま、モデム削ってもPCカードスロット付かないでしょうから、付いてること自体は歓迎
しますけど。
#でも、それならLanのポートも付けといて欲しかったな。


>5.キーボード中心とした剛性は割としっかりしている。(少なくとも235
>    より)説明員の話では570と 同じ肉厚との事ですが、躯体が小さい分
>    強化されているということか。
>    600>iシリーズ>240>570=235でしょうか。

 確かに235のキーボード剛性は・・・。


>以上、235と240お勧めはどちらかと言うと、私にも違いすぎて
>良く解らないのですが、535の代替の方が似合っているようです。

 みたいですね。235とは方向性がかなり違うみたいで、そのまま比較しても仕方ないよう
な気がしますです。


>もしもらえるのであればやはり新しい240?の方が
>いいかなあと思ったりしています。235を持っているから?

 これも同感。(笑)

>しかし、240を選ぶのであれば他にも選択肢があります。
>ソニーの505シリーズや松下のミニノート(44シリーズ)東芝の3000シ
>リーズなど多岐にわたり、こうなったらパソコンも外観で選ぶ?
>となってしまいます。(スペックはほぼ同一)
>よって、今回の選択は235とB5ノートという事になります。
>私もソロソロ浮気をしようかあと思っています。

 私はmobioを持っているので、当分はこれと235ですね。デスクトップは持って
ないですし、メインになるマシンは235クラスの携帯性を保持しつつ拡張性を重視
せざるを得ないので、240は買わないです。
現状で235の代わりになり得るのは、私の場合SS3300くらいですかねぇ・・・。
#でも、アレは座布団なしでのバッテリー持ち時間が・・・。(--;;;;


[RE] Subject: TP240見てきました
From: しろぎすくん
Date: 1999/05/21 20:37:38
Reference: tp2xx/00540

今日、ビジネスショーで TP240だと思われる物を見てきました。
IBMとしてはPC110が発売されているので超小型の高機能と言うよりは
フツーの安いNORT−PCにデザインしたようですね、現在TP235を使っている
私としては残念と言うよりは暫く新しいPCが欲しくならずホットしています。
私の使用状態での気に入らない点をあげると下記の3点となります。
1.PCカードスロットが1つしか無くLANカードとデジカメのコンパクトフラシュが
  同時に使えない。
2.高価な専用バッテリーを購入しなければならない。
3.内蔵メモリが32Mとは今時ショボイ。

良くなった点
1.格段にキーが良くなり、なんとタイビングできる??
  (お茶をこぼしても水抜き穴があり簡単には内部に入らないそうだ)
2.良くなったとは言い難いが不必要なモニタ出力のCNが無くなった。
3.ACアダプタが小型化していた。
よく考えたら聞き忘れた点
1.IBMワールドワイド保証が適用か?
2.HDがリムーバル(交換)できるのか?
3.CDROMの接続方法?
以上ですが価格発売時期は秘密とのことでしたがセットで実売15万ぐらいでないと
売れないと思うのですが(T-T)、TP2XXのネーミングはつけないで欲しいです!!!
((これはうまく行くとTP235はレア物化し3年はタダ同然で使えるぞ))


[RE] Subject: Re: TP240見てきました
From: OZAKI'S
Date: 1999/05/22 00:17:06
Reference: tp2xx/00541

5月21日に、しろぎすくんさんは書きました。

>今日、ビジネスショーで TP240だと思われる物を見てきました。

  レポートありがとうございます。

>3.内蔵メモリが32Mとは今時ショボイ。

  展示機は32MBでしたが,64MB標準 最大196MBのスペックのようです。

>2.良くなったとは言い難いが不必要なモニタ出力のCNが無くなった。

  DC-IN付近にありませんでしたか?

>よく考えたら聞き忘れた点
>1.IBMワールドワイド保証が適用か?

  そのようです。

>2.HDがリムーバル(交換)できるのか?

  固定ディスクでしょう。自己責任換装できそうかどうかはmskahnさんのレポートを参照して
  ください。

>3.CDROMの接続方法?

  PCMCIA経由ですね。

>以上ですが価格発売時期は秘密とのことでしたがセットで実売15万ぐらいでないと
>売れないと思うのですが(T-T)

  CPUがCeleronでコストダウンを図ってるんでしょうが,いくらなんでもそんな価格設定でき
  ないと思いますよ。


[RE] Subject: Re: TP240見てきました
From: mskahn
Date: 1999/05/22 00:51:55
Reference: tp2xx/00547

5月22日に、OZAKI'Sさんは書きました。

>5月21日に、しろぎすくんさんは書きました。
>>2.良くなったとは言い難いが不必要なモニタ出力のCNが無くなった。
>
>  DC-IN付近にありませんでしたか?

OZAKI'Sさんの既報通り、これはありましたよ。


[RE] Subject: Re: TP240見てきました
From: しろぎすくん
Date: 1999/05/22 09:20:56
Reference: tp2xx/00551

5月22日に、mskahnさんは書きました。

>>>2.良くなったとは言い難いが不必要なモニタ出力のCNが無くなった。
>>
>>  DC-IN付近にありませんでしたか?
>
>OZAKI'Sさんの既報通り、これはありましたよ。

すいません、その通りです直感的にCOM1と見間違えましたm(__)mあるわけ無いのに。
最近自作機ばかり作っているもんで(会社に予算が無いのでワープロ用の本体作成)みんな
DOS/Vに見えてきた!!
ところで、TP240ですが台湾メーカよりのOEMのようですがMBはどこでしょう
私としては異常に初期不良と異常動作が多い(異常と言うよりは壊れている)一部のメーカ
某****あたりで無いことを祈ってます。.........."(/><)/


[RE] Subject: Re: いいじゃないか TP240
From: mskahn
Date: 1999/05/22 00:49:12
Reference: tp2xx/00540

5月21日に、kamitureさんは書きました。

>5月21日に、JIKENさんは書きました。
>>6.スピーカーがモノラル(235はステレオ)
>>    CD−ROMをもたない両機種ではあまり大きな意味は持たないが・・・。
>>    1個より2個の方が良いのは当たり前?
>
> ん〜、買った新譜CDを即MP3にして仕事場の息抜きに使ってる私としては、これは大き
>な意味があるです。(涙)

これはステレオだと思うのですが......。
たしかに、スピーカ口は1つだけだったので、「これは、モノーラルか?」
と聞いたところ、係りの人は「いえ、ステレオです」とはっきり答えておりました。
なぜ、スピーカ口は1カ所か?と思いつつ今時モノもないだろうと深く追求しなか
ったのですが、やはりモノだったのか? あの説明員は嘘を言ったか、私の聞き間違い
か?

▲[INDEX]

[NEW] Subject: なぜか似ている...
From: OZAKI'S
Date: 1999/05/21 20:40:44

goto --->http://www.pc.ibm.com/us/workpad/workpadz50.html


[RE] Subject: Re: なぜか似ている...
From: kmatsu
Date: 1999/05/21 23:33:01
Reference: tp2xx/00542

5月21日に、OZAKI'Sさんは書きました。
その代わりこっちはtype3まで使えたりするみたいですけどねぇ。

#写真が小さくて分からないのですが、これも変則キーボードなんでしょうか?


[RE] Subject: Re: なぜか似ている...
From: OZAKI'S
Date: 1999/05/22 00:02:54
Reference: tp2xx/00544

5月21日に、kmatsuさんは書きました。

>その代わりこっちはtype3まで使えたりするみたいですけどねぇ。

  TrackPointもPress to Select機能(TrackPointIVで使われてます)があるようですね。
  240はどうなのかな?

>#写真が小さくて分からないのですが、これも変則キーボードなんでしょうか?

  英語101キーボードで「変形」させる必要はなさそうですね。

  さて,みなさんはどう見られましたでしょうか?


[RE] Subject: Re: なぜか似ている...
From: ぴら
Date: 1999/05/22 00:34:21
Reference: tp2xx/00546

5月22日に、OZAKI'Sさんは書きました。

>5月21日に、kmatsuさんは書きました。
>
>>その代わりこっちはtype3まで使えたりするみたいですけどねぇ。
>
>  TrackPointもPress to Select機能(TrackPointIVで使われてます)があるようですね。
>  240はどうなのかな?
>
>>#写真が小さくて分からないのですが、これも変則キーボードなんでしょうか?
>
>  英語101キーボードで「変形」させる必要はなさそうですね。
>
>  さて,みなさんはどう見られましたでしょうか?

私もThinkPad240  見てきました。
とりたてて感想は特にありません。ああ普通のノートだなあぁ。。とだけ。
ただ思うのは、このマシンにはもうライオスの血は流れていないのだなあぁ。と。
私個人は235、110を使用しておりますが、
この2つのマシンにある詰まった感じがありませんでした。
持った時の実測重量値以上の何かが入っている雰囲気。わくわく感。。
先日個人売買で入手したCE300の取説にライオスシステムのクレジットを
見たときちょっときました。

ところでたしかに240に似てますけどこっちにちょっと惹かれますね。
ちょっと左にオフセットされた液晶とか、220とかモノリスを思い出します。
最近のCEマシンは惹かれるデザインが多いです。あのサイズでDOSVで
だしてくれるとこないかなあぁ。
でもWorkPadといい、なんかこれからのIBMはこっちのほうがおもしろいのかも。


[RE] Subject: Re: なぜか似ている...
From: DKB
Date: 1999/05/22 00:58:05
Reference: tp2xx/00546

Z50は、ほぼフルピッチ(18ミリ)のキーボードですが240のほうは
17ミリでしたっけ?少し小さいんじゃないかな?著述業の方なんか
は逆にZ50買ったほうが正解かもしれませんね。
日本で出ればの話ですが。。


5月22日に、OZAKI'Sさんは書きました。
>  さて,みなさんはどう見られましたでしょうか?


[RE] Subject: Re: なぜか似ている...
From: OZAKI'S
Date: 1999/05/22 01:46:35
Reference: tp2xx/00552

DKBさん:召還応答ありがとうございます。

>Z50は、ほぼフルピッチ(18ミリ)のキーボードですが240のほうは
>17ミリでしたっけ?少し小さいんじゃないかな?

  240も18mmなんですよねぇ。

  こいつ(240)コイツ(WorkPad z50)のレイアウトを比較してみてください。

  WorkPad z50のサイズ  8.0" x 10.2" x 1.0" = 20.32 x 25.91 x 2.54cm
  JIS規格(B5)                                18.20 x 25.70       cm
  240のサイズ(公表)                          B5            x 2.66cm

  ..で,このアングル

  ThinkPad240   これこれ

  WorkPad z50   これ


[RE] Subject: Re: なぜか似ている...
From: kmatsu
Date: 1999/05/22 02:45:05
Reference: tp2xx/00553

5月22日に、OZAKI'Sさんは書きました。

>
>  240も18mmなんですよねぇ。
>  WorkPad z50のサイズ  8.0" x 10.2" x 1.0" = 20.32 x 25.91 x 2.54cm
>  JIS規格(B5)                                18.20 x 25.70       cm
>  240のサイズ(公表)                          B5            x 2.66cm

でも、240の方は確か右側のEnterキー周辺のキーのピッチが小さくなっているのですが、
z50の方はそうは見えないような気がします。(気のせいかな?)
でも、CEはちょっと興味外ですね。

うーん、240の方が厚いのに、Type2x1とは悲しい(z50はType3が使えるので)。
Celeronはやっぱ大変なんでしょうか?


[RE] Subject: Re: なぜか似ている...
From: OZAKI'S
Date: 1999/05/22 10:03:18
Reference: tp2xx/00558

5月22日に、kmatsuさんは書きました。

>でも、240の方は確か右側のEnterキー周辺のキーのピッチが小さくなっているのですが、
>z50の方はそうは見えないような気がします。(気のせいかな?)

  こいつ(ThinkPad240)こいつ(WorkPad z50)でどうだ〜っ。

  WorkPad z50のほうがキーボード取り付け位置がちょっと奥まっているようですね。


[RE] Subject: Re: なぜか似ている...
From: kmatsu
Date: 1999/05/22 14:06:38
Reference: tp2xx/00562

5月22日に、OZAKI'Sさんは書きました。

どうもです。よく分かりました。(笑)
z50の方は、右側のEnterキーの形状が削られてるわ、
周辺のキー配置もへんてこりんに、なってますね。
カーソルキーを別の事に共用するのは同じみたいですけど。

私の使っている535Eと比べて上の一段(ESC,PgUPなど)が
両方とも無くなっているのですが、サイズが少し小さくなっているのでしょうか?

個人的にはz50と240なら、240の方が良いですね。あの辺りの
キーの位置が別のところにいくの非常につらい。

#それにしても、日本語キーボードのスペースバーの小ささは・・・。


[RE] Subject: Re: なぜか似ている...
From: OZAKI'S
Date: 1999/05/22 18:48:06
Reference: tp2xx/00564

5月22日に、kmatsuさんは書きました。

>z50の方は、右側のEnterキーの形状が削られてるわ、
>周辺のキー配置もへんてこりんに、なってますね。

  z50も周辺キーは変形なんですね。英語キーボードの[Enter]キーはもともと小さい(日本語
  キーボードのように縦2つ分合体してない)ですが,これがさらに縮小されてるようです。

>私の使っている535Eと比べて上の一段(ESC,PgUPなど)が
>両方とも無くなっているのですが、サイズが少し小さくなっているのでしょうか?

  キーピッチ18mm確保のためにかなり削られてるんでしょうね。

>#それにしても、日本語キーボードのスペースバーの小ささは・・・。

  あれはあんなものだと思います。

▲[INDEX]

[NEW] Subject: 「TP235についてアドバイスして下さい」へのお礼
From: kita
Date: 1999/05/22 22:26:54

先日、皆さんに、TP235についての様々なアドバイスを頂いたkitaですが、TP235の在庫切れま
でに、TP240の発表をしてくれることを、願い続けてきました。そして、私の出した結論は、
「TP235を買おう!」ということです。

Chandraは、私のここ数年の間の憧れのマシンでした。しかし、学生の身であるため、なかなか
購入できなかったということと、私自身が初めて所有するPCであるという理由で、購入に対し
てはとても慎重になっていました。しかし、TP240(PC Watch)を見てみて、私にとって、あまり
魅力が感じられませんでした。また、拡張バッテリーをつけて持ち歩くことを考えたら、とって
もカッコ悪い(これなら、TP235本体をスマートに持ち、補助用にバッテリーを数個持って歩き
ます:値段も安いはずだし・・・)。

また、私自身、タッチタイピングができるかどうかが、すごく心配だったのですが、皆さんのア
ドバイスを聞いて、「何とかなるかな」って思えてきました。はじめは、TAWSONさんのよに、
シールを貼って練習しようと思っています。

問題は、在庫限りのTP235を手に入れることができるかどうかですが、何とか購入できました
(10Jではありますが・・・、残念)。あと、1ヶ月決心が早ければ、20Jを購入できたのかもしれ
ませんが、「ぴら」さんがおっしゃっているように、迷っているときに楽しませてもらったとい
うことと、「見たら買え、迷ったら買え」という掟に反した罰ということで、あきらめます。

たくさんの方に、貴重なアドバイスをしていただき、本当に感謝しています。これからも、いろ
いろと教えていただくことがあるかもしれませんが、そのときは(そのときも?)、どうぞよろ
しくお願いします。


[RE] Subject: Re: 「TP235についてアドバイスして下さい」へのお礼
From: TAWSON
Date: 1999/05/23 01:22:52
Reference: tp2xx/00568

こんばんは、TAWSONです。

タイピングの件ですが、TP235で使用するならフェルト地のシールが
いいと思います。紙のシールでは質感の変化が分かりにくいですね。

現在、TP235を購入して2週間、使用して1週間ですが、
ほぼデスクトップ機と同じスピードで、打てるようになりました。                                                                                       (お稽古ソフトなら最高で分速330文字、通常は、分速160〜180文字ぐらいかな)

この一週間で思ったことですが、235のキーボードはすべる気がするのですが、
みなさんは、どうでしょうか?
タイピングスピードを上げると、分速165文字前後ぐらいで、
指先に「ひねり」が生じてきますが、(うまく表現できませんけど…うねりかな?)
この時、235のキーボードでは、ツルツルすべります。
(友人曰く、タイピングが下手なだけとも……)

キーボードカバーを付けている人が多いので真似をしてみたのですが、
すべらなくなった変わりに、タイプスピードを上げると指にまとわりつきますよね、
もう慣れましたが、あまり気持ちのいいものではありませんでした。

カバーは見た目もかっこよくないし、余り好きではなかったので、
今まで、使ったことが無かったのですが、
235で、タイプスピードを上げるには、カバーが必須だと思います。
(他のThinkPadでは必要ありません。そのままの方が絶対快適です。)

友人に自慢するときは、カバーを外して、
自分で使うときは、カバーを付けましょう!


現在、予備機獲得(235)に必死の TAWSON でした。

PS どちらで購入なさるのですか?

▲[INDEX]

[NEW] Subject: ThinkPad240情報[まとめ]
From: OZAKI'S
Date: 1999/05/24 00:51:15

ThinkPad240スペック

各メディアの情報やThinkPad Clubに寄せられた情報その他を総合し,OZAKI'Sの想像([@]印)
も加えてまとめておきます。

発表日時     : 1999/5/26(水)[@]
価格       : \240,000(DRM)[@]

Processor       : Mobile Celeron 300MHz
VIDEO           : NeoMagic MagicGraph 128XD(VRAM 2MB)
Memory          : SDRAM 64MB(最大 192MB)
                  RAM拡張はキーボードはね上げ式
HDD             : 6.4GB
                  本体裏面にHDD取り付け用窓あり
Display         : 10.4" TFT 最大解像度 800*600dot
Battery         : Li-Ion 標準1.9時間 拡張バッテリ搭載時 4時間
PC Card Slot    : TYPEIIx1
Keyboard        : 82+[Fn]キー[@]
                  キーピッチ 18mm(主要部:数字及びアルファベット)
                  キーストローク 2.4mm[@]
Pointing Device : 拡張TrackPoint(Press Select機能)搭載[@]
Size            : 260(W) x 220(D) x 26.6(H)mm[@]
Weight          : 1.31Kg
Other           : ThinkPad570をそのまま小さくしたようなデザイン
                  液晶カバーはThinkPad570と同じくメタリック調
                  ThinkPad570よ同様にキーボード底面はバスタブ様で内部保護
                  56Kbpsモデム(V.90/K56flex対応,ワールドワイド対応)
                  PCハードウェア国際保証対象


       *1  *2                     *3    *4    
      +*+-+xx+------------------+xxxx+-+xx++
      +                                    *  *10
  *5  X                                    |
      +                                    |
  *6  *                                    |
      +                                    |
  *7  X                                    *  *11
      X                                    *  *12
      +                                    |
  *8  *                                    |
      +                                    |
      X                                    |
  *9  X                                    |
      X                                    |
      X                                IBM |
      +------------------------------------+

   *1:DC-INコネクタ
   *2:VGA(RGB)コネクタ
   *3:パラレルコネクタ
   *4:シリアル(RS232C)コネクタ
   *5:56Kモデム
   *6:ケンジントン・マイクロセイバー用
   *7:FDD用コネクタ
   *8:オーディオ
   *9:PCカードスロット TYPEIIx1
  *10:PS/2コネクタ
  *11:USBコネクタ
  *12:IrDA Port(IBM Fast Infrared 4MB)[@]

  #00575 sayさんのご発言により修正

関連記事

Mobile News
--->http://202.217.56.130/news/1999/05/1802ibm.html

PC Watch
--->http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990518/bs99_1.htm

ZDNet
--->http://www.zdnet.co.jp/news/9905/18/ibm.html


[RE] Subject: Re: ThinkPad240情報[まとめ]
From: OZAKI'S
Date: 1999/05/25 07:40:31
Reference: tp2xx/00574

5月24日に、OZAKI'Sさんは書きました。

>ThinkPad240スペック
>Size            : 260(W) x 220(D) x 26.6(H)mm[@]

  Size            : 260(W) x 202(D) x 26.6(H)mm[@]  かも知れない。 どっちかが誤植。


[RE] Subject: Re: ThinkPad240情報[まとめ]
From: mskahn
Date: 1999/05/25 09:11:09
Reference: tp2xx/00584

5月25日に、OZAKI'Sさんは書きました。

>5月24日に、OZAKI'Sさんは書きました。
>
>>ThinkPad240スペック
>>Size            : 260(W) x 220(D) x 26.6(H)mm[@]
>
>  Size            : 260(W) x 202(D) x 26.6(H)mm[@]  かも知れない。 どっちかが誤植。

会場で見た限り、下[260(W) x 202(D) x 26.6(H)mm]が正解でしょう。


[RE] Subject: Re: ThinkPad240情報[まとめ]
From: つぐみ
Date: 1999/05/25 16:25:40
Reference: tp2xx/00574

なぜかパンフレットが置いてあったので、もらってきました。
ozさんの書かれているので、だいたい合ってます。ちょっと補足します。

>発表日時     : 1999/5/26(水)[@]
>価格       : \240,000(DRM)[@]
これは発表にならないとわからないですね。

>Processor       : Mobile Celeron 300MHz
>VIDEO           : NeoMagic MagicGraph 128XD(VRAM 2MB)
>Memory          : SDRAM 64MB(最大 192MB)
>                  RAM拡張はキーボードはね上げ式
メモリスロットは1つだけ。最初から空いている。

>HDD             : 6.4GB
>                  本体裏面にHDD取り付け用窓あり
>Display         : 10.4" TFT 最大解像度 800*600dot
800*600、1677万色。外部ディスプレー接続時 1024*768、65536色

>Battery         : Li-Ion 標準1.9時間 拡張バッテリ搭載時 4時間
                           140g        270g

>PC Card Slot    : TYPEIIx1
                    CardBus対応

>Keyboard        : 82+[Fn]キー[@]
>                  キーピッチ 18mm(主要部:数字及びアルファベット)
>                  キーストローク 2.4mm[@]
                                  2.5mm

>Pointing Device : 拡張TrackPoint(Press Select機能)搭載[@]
                    拡張とは書かれていませんでした。

>Size            : 260(W) x 220(D) x 26.6(H)mm[@]
                    260*202*26.6

>Weight          : 1.31Kg
                    1.32kg

>Other           : ThinkPad570をそのまま小さくしたようなデザイン
>                  液晶カバーはThinkPad570と同じくメタリック調
>                  ThinkPad570よ同様にキーボード底面はバスタブ様で内部保護
>                  56Kbpsモデム(V.90/K56flex対応,ワールドワイド対応)
                                FAX 14.4Kbps
オーディオ:マイクロフォン/スピーカ(モノラル)搭載、SoundBlaster Pro互換
赤外線通信:最高4Mbps(IrDA V1.1準拠)
消費電力(最大/サスペンド時):56W/3.0W
ACアダプタ:AC100-240V(50/60Hz) 本体260g コード60g
稼動OS:Windows95,Windows98,WindowsNT WS V4.0
モデル番号
2609-21J:Win98 プリロード
2609-25J:Win95 プリロード

>                  PCハードウェア国際保証対象


[RE] Subject: Re: ThinkPad240情報[まとめ]
From: OZAKI'S
Date: 1999/05/25 17:38:31
Reference: tp2xx/00586

つ〜さん,お久しぶりっす。情報さんくすです。

>>発表日時     : 1999/5/26(水)[@]
>>価格       : \240,000(DRM)[@]
>これは発表にならないとわからないですね。

  そですね。5月中で日本IBM社の好きな水曜日(これも昔のことなのかな)ってことと,235が
  \235,000だったので予想として書いてみました。

>>                  キーストローク 2.4mm[@]
>                                  2.5mm

  さらに深いのですね。

>>Pointing Device : 拡張TrackPoint(Press Select機能)搭載[@]
>                    拡張とは書かれていませんでした。
>>Size            : 260(W) x 220(D) x 26.6(H)mm[@]
>                    260*202*26.6

  260(W)*202(D)mmってのはWorkPad z50と同じですね。厚さが異なるのは液晶パネル分?


[RE] Subject: Re: ThinkPad240情報[まとめ]
From: yasoo!
Date: 1999/05/25 23:54:50
Reference: tp2xx/00586

5月25日に、つぐみさんは書きました。

>なぜかパンフレットが置いてあったので、もらってきました。
>ozさんの書かれているので、だいたい合ってます。ちょっと補足します。
以下省略 m(_ _)m
んで つ〜さんは これ(240)は 逝かれるのですか?


[RE] Subject: Re: ThinkPad240情報[まとめ]
From: つぐみ
Date: 1999/05/26 01:36:12
Reference: tp2xx/00589

5月25日に、yasoo!さんは書きました。
>>なぜかパンフレットが置いてあったので、もらってきました。
>>ozさんの書かれているので、だいたい合ってます。ちょっと補足します。
>以下省略 m(_ _)m
>んで つ〜さんは これ(240)は 逝かれるのですか?
現物見てから決めるつもり。
600Eか570か240か、悩んでるでし。

▲[INDEX]

[NEW] Subject: 悪くなかったです、ThinkPad240(長文)
From: say
Date: 1999/05/24 11:15:08

報告が遅くなり、申し訳ございません。(会社にパソコン置きっぱなしなので、
休日はチェック出来ないのです)
予告通り、5/21に、ビッグサイトへ行き、ThinkPad240をいじり倒して来ました。
また、説明員の方にも色々とお話を伺えましたので ご報告いたします。

まず、皆様の疑問点について。
1、ACアダプタは、ThinkPad570と同じものでした。(説明員に確認済み)
2、赤外線ポートの位置は、PS/2コネクタの手前側です。
3、ファンは付いています。とっても効率の良さそうなすごい位置にありますので、
  是非 店頭でお確かめください。

また細かい事ですが、
4、EASY SETUPは まだ起動しませんでした。
5、HDDは、相変わらず Cドライブの2GB分、FAT16です(私がさわっていたマシンは、3.2GBの
  HDDが付いていましたので、量産では解りません)。

次に、ウワサのキーボードについて。
説明員の方に、不満である旨 訴えてみましたところ、、、
1、不等ピッチになってしまったのは、アルファベットのキーピッチを18m/m確保したかった
  ため。その理由として(ちょっと意外でしたが)、キーが小さくなっても等ピッチ・正規配列
  が良いという意見はパソコンに慣れ親しんでいる人のもので、あまり経験の無い人は使用
  頻度の高いキーの大きさを重視するとの事。サブノートも1台目のパソコンとして選ばれる
  昨今、新規ユーザーも当然考慮しなければいけないでしょから、あり得る選択ですね。
2、キーの数が少ないのは、パームレストを広く取りたかったため(!!)。
  235ユーザーから、パームレストが狭い ととても不評だったからとか、、、
キータッチ等の出来そのものは、とても良かったです。
535ほど しっかりタイプしなくても良い、気持ち軽い感じですが、変なぐらつきも無く、
さすがThinkPadというところ。
ただし、皆さんおっしゃられている様に、この変則キーに対しては
IBM社内でも喧喧諤諤とか。実際、説明員の方も 個人的には嫌いだとおっしゃっていました。
また、サブノートのキーが、今後これで良いと云うのでは無く、迷っている中でとりあえず
他社と同じ土俵に乗ったということらしいです。

PCカードスロットが1基については、インフラが整備されてきたと判断した(USBをしきりに
アピールしていました)との事でしたが、これはちょっと言い訳っぽいですね。

ディスプレイに関しては、IBMとしては 10.4インチのXGAは使えない、と判断されている
との事でした。ただし、SVGAの解像度は すでに充分では無いと云う事は感じている、
とお話されていたので、もしかしたら次モデルは11.3インチのXGA
という事も有るかもしれません。

最後に、全体的な出来はとても良く、ThinkPadクォリティが守られていると感じました(台湾
Madeとの噂ですが、実物からはそんな感じはしませんでしたよ)。
小さい分、570よりも丈夫そうです。また、大きさの割には軽い印象でした。

私の発言で、ThinkPad240に悪い印象をお持ちになった方もいらしゃると思いますが、
モノは決して悪くありませんでした。
私は怒りの勢いのまま、IBMに 年末商戦用に正しいキー配列のThinkPad245を出してください
とメールしてしまいましたので、年内は様子見です。


[RE] Subject: Re: 悪くなかったです、ThinkPad240(長文)
From: OZAKI'S
Date: 1999/05/24 12:58:49
Reference: tp2xx/00575

5月24日に、sayさんは書きました。

>報告が遅くなり、申し訳ございません。(会社にパソコン置きっぱなしなので、
>休日はチェック出来ないのです)
>予告通り、5/21に、ビッグサイトへ行き、ThinkPad240をいじり倒して来ました。
>また、説明員の方にも色々とお話を伺えましたので ご報告いたします。

  レポートありがとございます。

>まず、皆様の疑問点について。
>1、ACアダプタは、ThinkPad570と同じものでした。(説明員に確認済み)

  これも235で不評だったところですね。

>2、赤外線ポートの位置は、PS/2コネクタの手前側です。

  了解

>次に、ウワサのキーボードについて。
>説明員の方に、不満である旨 訴えてみましたところ、、、
>1、不等ピッチになってしまったのは、アルファベットのキーピッチを18m/m確保したかった
>  ため。その理由として(ちょっと意外でしたが)、キーが小さくなっても等ピッチ・正規配列
>  が良いという意見はパソコンに慣れ親しんでいる人のもので、あまり経験の無い人は使用
>  頻度の高いキーの大きさを重視するとの事。サブノートも1台目のパソコンとして選ばれる
>  昨今、新規ユーザーも当然考慮しなければいけないでしょから、あり得る選択ですね。

  十分ありえる選択肢だと思いますよ。235は等ピッチにこだわってますが,TP220/230ユーザー
  にはいいでしょうが,一般的には,「使いにくい」部類に入ると思います。

  ※「慣れ」とはいいますが,「慣れ」に期待してスッと買えるのはごく一部の人間でしょう。
    店頭で触ってみて打ちにくいと感じたらそれで購入を見送る人の方が多いと思います。


[RE] Subject: Re: 230のバッテリー
From: d.wolf
Date: 1999/05/24 18:03:33
Reference: tp2xx/00168

Kimuraさん、KTさんに質問です。

  すいません、この記事が投稿されてからだいぶ経っている今ごろ質問なのですが
 ケースの中のニッケル水素電池のセル同士を薄い合金板のようなもので繋いであったと
 思うのですが皆さんはどのようなもので接続したのでしょうか?

  良いものが思い付かなかったので手ごろなコードではんだ付けしてみたのですが、
 上手くケースに収まらないんですよね。
  それで他の人はどうやったのかなとちょっと考え込んじゃったのですが

>その辺に売ってた、FujiFilmブランドのニッケル水素です。
>ただ、太さが違うのでしっかり固定しないといきなり電源が落ちたりしますが...
>
>少々質問しますが、単3でこれより大容量なものってあるのですか?

  文章を見る限りセル自体は普通に売っている物の様なので何を使って繋いだのかな?と
 思いまして。
  今回私は普通の電気屋で売っていた東芝ブランドの物を使うつもりです、もしセルと

 セル同士を繋ぐのにこれが良いよみたいなもの在ったら教えてください。


[RE] Subject: Re: 230のバッテリー
From: KT
Date: 1999/05/24 21:36:06
Reference: tp2xx/00577

5月24日に、d.wolfさんは書きました。

>Kimuraさん、KTさんに質問です。
>
>  すいません、この記事が投稿されてからだいぶ経っている今ごろ質問なのですが
> ケースの中のニッケル水素電池のセル同士を薄い合金板のようなもので繋いであったと
> 思うのですが皆さんはどのようなもので接続したのでしょうか?
>
良い悪いは別にして、安い電池ケースを購入し端子部分をもぎ取ります。
こいつの下に方にゴム系接着剤を塗り、ピンセットでバッテリーケースに設置します。
このとき+−の渡りの部分は絶縁しておかないと電池の+端子と本体がショートする
恐れがあります。
これだけだと電池が安定しないので隙間テープで補強しました。何にしても怖いのは
ショートです。(これは電池入れ替えを勧めている訳ではありません。あくまでも
ご本人の責任の下で行ってください。)

▲[INDEX]

[NEW] Subject: TP235って、本当に華奢なんですか?
From: yam-k
Date: 1999/05/24 20:11:58

TP240の情報を見て、TP235(2607-20J)を購入する決心がつきました。
それから、通販中心に探していて、完売ばっかりでなかなか見つかりませんでしたが、
近頃、幸運にも発見!!
早速、注文して、あとは商品が届くのを待つだけです。

TP235ユーザーの方々に質問ですけど、
雑誌とかで「TP235のボディは華奢」ってあるんですけど、
どこがどのように華奢なのですか?
買ってからどうこういうのも、変ですけど、やっぱり心配です。


[RE] Subject: Re: TP235って、本当に華奢なんですか?
From: ぴら
Date: 1999/05/24 21:21:15
Reference: tp2xx/00578

5月24日に、yam-kさんは書きました。

>TP240の情報を見て、TP235(2607-20J)を購入する決心がつきました。
>それから、通販中心に探していて、完売ばっかりでなかなか見つかりませんでしたが、
>近頃、幸運にも発見!!
>早速、注文して、あとは商品が届くのを待つだけです。
>
>TP235ユーザーの方々に質問ですけど、
>雑誌とかで「TP235のボディは華奢」ってあるんですけど、
>どこがどのように華奢なのですか?
>買ってからどうこういうのも、変ですけど、やっぱり心配です。

華奢と言えば華奢ですが(押すとキーボード部分がたわむ)普通に使っている分には
感じません。(最高機種の770とかと比べると問題外ですが)
あのサイズに3つのスロットとポートをフル装備しているのですから
仕方ないようにも思います。
ただ以前のチャンドラに比べれば格段に剛性は上がっていますし(特に液晶部分)
値段考えればこんなものでしょう。やはり作りの良さはある程度価格に
比例するような気もします。(ベンツのドアみたく)
先日PC−DOCKにて英語キーボードに換装したのですが、若干強度が上がっている
ような、キーの配列のせいなのか、材質自体が変わったのか不明ですが、
キータッチも以前のペチペチした感じが軽減され、適度な弾性が感じられます。
日本語キーにこだわりが無ければ換装するのもいいかもしれません。


[RE] Subject: Re: TP235って、本当に華奢なんですか?
From: mskahn
Date: 1999/05/24 23:17:33
Reference: tp2xx/00578

5月24日に、yam-kさんは書きました。

>雑誌とかで「TP235のボディは華奢」ってあるんですけど、
>どこがどのように華奢なのですか?
>買ってからどうこういうのも、変ですけど、やっぱり心配です。

愛しい愛しい我が235ですので、大事に使ってます。(^.^)
と言っても、床の間に置いているわけではなくちゃんと
携帯しています。
中には大事なHDが入っているので、そんなに粗暴には扱えません。

一つだけ感じるところは、シリアル/パラレルポートのカバーです。
ヒンジのところがプラスチックカバーとの一体型で、細い上にカバー
そのものが薄いです。へたに開け閉めするとヒンジのところがパキン
といきそうです。ケーブルを繋いだ状態のときはカバーはあいたまま
なので、これも注意が肝要です。
これ以外はあまり華奢と感じたことはありません。


[RE] Subject: Re: TP235って、本当に華奢なんですか?
From: OZAKI'S
Date: 1999/05/24 23:31:50
Reference: tp2xx/00582

5月24日に、mskahnさんは書きました。

>一つだけ感じるところは、シリアル/パラレルポートのカバーです。
>ヒンジのところがプラスチックカバーとの一体型で、細い上にカバー
>そのものが薄いです。へたに開け閉めするとヒンジのところがパキン
>といきそうです。ケーブルを繋いだ状態のときはカバーはあいたまま
>なので、これも注意が肝要です。
>これ以外はあまり華奢と感じたことはありません。

  PCカード・スロットの裏,バッテリホルダーの留め具,液晶の留め具(手前)なんかが華奢
  といえるでしょう。チャンドラから多少は対策されたところもありますが。

▲[INDEX]

[NEW] Subject: はじめまして!
From: 9KG兎
Date: 1999/05/24 22:52:45

>はじめまして!TP230CSを購入した9KG兎と申します。
 宜しくお願いします。
 今の環境は3.1にて稼動、INTERNET接続環境もまだありません。
 これから勉強していこうとおもうので皆様どうぞ宜しく!!
 って、ここにいらっしゃる方で、230CSをつかってらっしゃる方ってどのくらい
 いらっしゃるんでしょうか?何れにしても先輩、ご指導の程を!

▲[INDEX]

[NEW] Subject: TP240?
From: kita
Date: 1999/05/25 23:50:55

パソQで、TP240が\238000で、
   http://www.pasoq.co.jp/tokubai/ibmn.htm
に掲示されているんですが・・・。
型番もThinkPad 240 (2609-21J)となっているので、間違いないと思います。
もし、興味のある方は、明日にでも、パソQに問い合わせてみたら?
それでは。


[RE] Subject: Re: TP240?
From: OZAKI'S
Date: 1999/05/25 23:59:54
Reference: tp2xx/00588

5月25日に、kitaさんは書きました。

>パソQで、TP240が\238000で、
>   http://www.pasoq.co.jp/tokubai/ibmn.htm
>に掲示されているんですが・・・。
>型番もThinkPad 240 (2609-21J)となっているので、間違いないと思います。
>もし、興味のある方は、明日にでも、パソQに問い合わせてみたら?

  6月末納期ってありますね。
  明日,もっと早く入手できないかIBM PC Directに電話してみよう。

  他にも..

  ThinkPad 1456(2611-456)
   Celeron336/6/4.8GB/X24/64MB/56Kbps/14.1"TFT/WIN98
  ThinkPad 1476(2611-476)
   PII366/6.4GB/DVD-ROM/64MB/56Kbps/14.1"TFT/WIN98
  ThinkPad 570(2644-AA7)
   Celeron366/6.4GB/X24/64MB/56Kbps/13.3"TFT/WIN98

  明日(今日か..)の分もHP更新されたんですね(^^;



[RE] Subject: Re: TP240?
From: yasoo!
Date: 1999/05/26 00:03:52
Reference: tp2xx/00588

5月25日に、kitaさんは書きました。

>パソQで、TP240が\238000で、
>   http://www.pasoq.co.jp/tokubai/ibmn.htm
>に掲示されているんですが・・・。
>型番もThinkPad 240 (2609-21J)となっているので、間違いないと思います。
>もし、興味のある方は、明日にでも、パソQに問い合わせてみたら?
>それでは。
むむむ ぱそQ恐るべし(笑)
こりゃ 買わんわ価格でのスタートとなってしまいました。
ダイレクトも似たようなもんかな?


[RE] Subject: Re: TP240?
From: OZAKI'S
Date: 1999/05/26 00:14:36
Reference: tp2xx/00591

5月26日に、yasoo!さんは書きました。

>>パソQで、TP240が\238000で、
>こりゃ 買わんわ価格でのスタートとなってしまいました。

  OTTOがどんな価格で出してくるか楽しみですね。

>ダイレクトも似たようなもんかな?

  +1000で\239,000ってところでしょうが,語呂が悪いから却下(^^;
  やっぱり,\240,000でいい〜んじゃないですかぁ?


[RE] Subject: IBM PC Direct価格(Re: TP240?)
From: OZAKI'S
Date: 1999/05/26 11:45:00
Reference: tp2xx/00592

>>ダイレクトも似たようなもんかな?
>  +1000で\239,000ってところでしょうが,語呂が悪いから却下(^^;


  IBM PC Directに聞いてみました。

  ThinkPad240
  ・価格    :239,000円
  ・出荷時期:6月中旬以降
  ・その他  :IBM PC Directでの取り扱いは6/1以降の予定
            Club IBM会員価格の設定はないだろう

  とのことでした。


[RE] Subject: Re: TP240?
From: ぴら
Date: 1999/05/26 01:51:44
Reference: tp2xx/00588

5月25日に、kitaさんは書きました。

>パソQで、TP240が\238000で、
>   http://www.pasoq.co.jp/tokubai/ibmn.htm
>に掲示されているんですが・・・。
>型番もThinkPad 240 (2609-21J)となっているので、間違いないと思います。
>もし、興味のある方は、明日にでも、パソQに問い合わせてみたら?
>それでは。

他にもありました!
Radical Base 2609-21J THINKPAD240 \228,000
http://www.radical.co.jp/shop/shop1.htm

OA PLAZA HOTLINE 240-21J 値札なし
http://www02.so-net.ne.jp/~hotline/

あんまり、気にいってないのに、やっぱり新製品は気になります。
私もやっぱりIBMバカ。。。なのかなぁ。。


[RE] Subject: Re: TP240?
From: yasoo!
Date: 1999/05/26 05:25:41
Reference: tp2xx/00594

5月26日に、ぴらさんは書きました。

>他にもありました!
>Radical Base 2609-21J THINKPAD240 \228,000
>http://www.radical.co.jp/shop/shop1.htm
>
>OA PLAZA HOTLINE 240-21J 値札なし
>http://www02.so-net.ne.jp/~hotline/
おおっ なんか 買ってみよかな?価格(=1xxK台)で初手から出し
てくるとこもありそうですね、(^。^)
早くも夏ボ商戦の目玉になりそうな気配が、
やっぱり 235で味をしめた 低価格路線のマシンになりそうかな?

>あんまり、気にいってないのに、やっぱり新製品は気になります。
>私もやっぱりIBMバカ。。。なのかなぁ。。
批判するのも 結局好きだからなんですよねエ(^_^;)


[RE] Subject: Re: TP240?
From: mskahn
Date: 1999/05/26 12:46:06
Reference: tp2xx/00595

5月26日に、yasoo!さんは書きました。

>>あんまり、気にいってないのに、やっぱり新製品は気になります。
>>私もやっぱりIBMバカ。。。なのかなぁ。。
>批判するのも 結局好きだからなんですよねエ(^_^;)

確かにねエ。
だけどやっぱり、買う気にはなれないなー。
235買う時は、この会議室にもお世話になったりして他機種も
じっくり比較検討して、結果最初のノートパソコンとして235
は大満足ですが、今度の240は235からどのくらいのアドバン
テージがあるのでしょうか。個人的には
・毎日の携帯を考えると235のおおきさがが限界
・これを犠牲にしたキーピッチの拡大はメリットなし。
・PCカードが1枚。いくら、これからはUSBと言われても今までの資源が
 利用できないとは。
・汎用バッテリーが使えない。IBMのオプションバッテリーは高いから今度
 もそうでしょう。
上記のことは今まで何人ものひとが指摘していることで、繰り返しになる
ことは分かっております。
モノとして品質感が高いだけに残念です。
240発表前は「570よりはマニアックに振る」という噂があったのに、どこが
マニアックなのでしょう?
冷静になればなるほど腑に落ちません。240。

▲[INDEX]

[NEW] Subject: ThinkPad240発進!
From: OZAKI'S
Date: 1999/05/26 12:02:41

発表されましたね。

--->http://www.ibm.co.jp/pc/thinkpad/tp24095/tp24095a.html


[RE] Subject: Re: ThinkPad240発進!
From: OZAKI'S
Date: 1999/05/26 12:25:44
Reference: tp2xx/00597

メモリオプション

32MBメモリー・モジュール(SDRAM)76H0294
64MBメモリー・モジュール(SDRAM)20L0241
128MBメモリー・モジュール(SDRAM)01K1150

なので,ThinkPad570/600E770Xと共通ですね。

それにしても,オプションを見ると,PCカードスロットx1に対する不満をやわらげるべく,
VLH製品を掲載してますね。


[RE] Subject: Re: ThinkPad240発進!
From: Show_Taken
Date: 1999/05/26 17:02:17
Reference: tp2xx/00598

5月26日に、OZAKI'Sさんは書きました。
>それにしても,オプションを見ると,PCカードスロットx1に対する不満をやわらげるべく,
>VLH製品を掲載してますね。
わはは。USBをアピールしていますね。
ところでキーボード,やはりUSの意向ですね。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990526/ibm_1.htm
7月に等ピッチUSキーボードが出る予定。


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Last Update: 1 Nov 1999