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00001 Re: いつから「TPは丈夫」と思い込んだのか。
00009 Re: いつから「TPは丈夫」と思い込んだのか。
00011 Re: いつから「TPは丈夫」と思い込んだのか。
00012 Re: いつから「TPは丈夫」と思い込んだのか。
00013 Re: いつから「TPは丈夫」と思い込んだのか。
00014 Re: いつから「TPは丈夫」と思い込んだのか。
00030 Re: いつから「TPは丈夫」と思い込んだのか。
00043 Re: いつから「TPは丈夫」と思い込んだのか。
00002 Re: i シリーズ総合カタログ
00003 Re: i シリーズ総合カタログ
00004 Re: i シリーズ総合カタログ
00015 Re: i シリーズ総合カタログ
00016 Re: i シリーズ総合カタログ
00017 Re: i シリーズ総合カタログ
00018 Re: i シリーズ総合カタログ
00024 Re: i シリーズ総合カタログ
00019 Re: i シリーズ総合カタログ
00021 Re: i シリーズ総合カタログ
00023 Re: i シリーズ総合カタログ
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00031 Re: i シリーズ総合カタログ
00041 Re: i シリーズ総合カタログ
00026 Re: i シリーズ総合カタログ
00028 Re: i シリーズ総合カタログ
00025 Re: i シリーズ総合カタログ
00005 USBハブ(33L5149)売ってました
00006 Re: いつから「TPは丈夫」と思い込んだのか。
00020 Re: いつから「TPは丈夫」と思い込んだのか。
00007 ThinkPadのフラッグシップはどれ?
00008 Re: ThinkPadのフラッグシップはどれ?
00010 Re: ThinkPad フリークの方に・・・壁紙
00022 Re: ThinkPad フリークの方に・・・壁紙
00032 貴方にとって最高のThinkpadは?
00033 Re: 貴方にとって最高のThinkpadは?
00034 Re: 貴方にとって最高のThinkpadは?
00036 Re: 貴方にとって最高のThinkpadは?
00047 Re: 貴方にとって最高のThinkpadは?
00035 Re: 貴方にとって最高のThinkpadは?
00037 Re: 貴方にとって最高のThinkpadは?
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00039 Re: 貴方にとって最高のThinkpadは?
00053 レガシーサポートは240だけじゃない。
00060 Re: レガシーサポートは240だけじゃない。
00061 Re: レガシーサポートは240だけじゃない。
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00072 Re: ハイトラの話
00075 Re: ハイトラの話
00076 Re: ハイトラの話
00087 Re: ハイトラの話
00093 Re: ハイトラの話
00096 Re: シチズン製、LG製
00099 Re: ハイトラの話
00100 Re: ハイトラの話
00077 Re: ハイトラの話
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00042 Re: 貴方にとって最高のThinkpadは?
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00062 Re: 貴方にとって最高のThinkpadは?
00080 Re: 貴方にとって最高のThinkpadは?
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00090 Re: 貴方にとって最高のThinkpadは?
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00048 リカバリーCD−ROM
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00050 ゴム風塗装のシンクパッドって?
00052 Re: ゴム風塗装のシンクパッドって?
00054 Re: ゴム風塗装のシンクパッドって?
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00085 Re: ゴム風塗装のシンクパッドって?
00051 東芝からも9.5mm厚/40GBの流体軸受けHDD発表!
00082 Re: 東芝からも9.5mm厚/40GBの流体軸受けHDD発表!
00059 ノートPCのバッテリー動作時間測定法を統一(JEITA)
00078 Re: いつから「TPは丈夫」と思い込んだのか。
00081 DJSA-220の音がなくなった?
00089 Re: 有料修理のサービス料金


[RE] Subject: Re: いつから「TPは丈夫」と思い込んだのか。
From: mskahn
Date: 2001/06/24 13:47:03
Reference: saloonh/00999

6月24日に [さろん de Think!(8)]において 松吉さん は書きました。

> おっしゃるとおり運不運です。それがいやならフラッグシップモデルを買うか、予備機を
> 準備すべきでしょう。

今現在のTPのフラッグシップモデルって何でしょうか? Tシリーズですか?

私も以前ここに書きましたが、TPに高信頼をおいてません。
240シリーズはモバイルマシンという位置付けです。
仕事で使っているメインマシンは自作機で、これは故障知らずです。
やはり、ノートは小さくしていることで、無理があるのでしょうか?
それでもTPは好きなんで、いつかはDeskTopマシンとしてTPにしたいと思っている
のですが、踏み切れないでいます。
ノートは15インチまでという見解をどこかで聞いたことがあるので、永遠に無理かも
しれませんが。(現在使用しているのは18.5TFT)

※以上の記事に対して、ただ単に「私のTPは故障知らずです」というフォローはご遠慮くださ
い。


[RE] Subject: Re: いつから「TPは丈夫」と思い込んだのか。
From: 松吉
Date: 2001/06/24 18:33:38
Reference: salooni/00001

6月24日に mskahnさん は書きました。

>6月24日に [さろん de Think!(8)]において 松吉さん は書きました。
>
>> おっしゃるとおり運不運です。それがいやならフラッグシップモデルを買うか、予備機を
>> 準備すべきでしょう。
>
>今現在のTPのフラッグシップモデルって何でしょうか? Tシリーズですか?

 Aシリーズではないかと考えます。
 本題からはずれそうなので「TPのフラッグシップはどれ」を投稿いたしました。


[RE] Subject: Re: いつから「TPは丈夫」と思い込んだのか。
From: mskahn
Date: 2001/06/24 18:50:10
Reference: salooni/00009

6月24日に 松吉さん は書きました。

> 本題からはずれそうなので「TPのフラッグシップはどれ」を投稿いたしました。

どうもです。
が、私は本気で聞いたわけではないんです。(^^;)

あとに続く、枕言葉的意味合いで使いました。
TであろうがAであろうが、私にとっては自作DeskTopの代替機にはまだまだならないんで。

..って、これもネガティブ意見か? (^^;)


[RE] Subject: Re: いつから「TPは丈夫」と思い込んだのか。
From: 松吉
Date: 2001/06/24 19:15:47
Reference: salooni/00011

6月24日に mskahnさん は書きました。

>TであろうがAであろうが、私にとっては自作DeskTopの代替機にはまだまだならないんで。

 まあそう言ってしまうと、TやAが不利というかかわいそうです。
 デスクトップとノートを比較するのは無理があるし、(出来具合によるが)自作機と量産
 機ではとてもとても。 自作機は究極のオーダーメード機ですから。

 どうもThinkPad一部機種の不具合の事実をもって、全体のTP印象を議論するのはやや?です。


[RE] Subject: Re: いつから「TPは丈夫」と思い込んだのか。
From: mskahn
Date: 2001/06/24 19:19:29
Reference: salooni/00012

6月24日に 松吉さん は書きました。

> まあそう言ってしまうと、TやAが不利というかかわいそうです。
> デスクトップとノートを比較するのは無理があるし、(出来具合によるが)自作機と量産
> 機ではとてもとても。 自作機は究極のオーダーメード機ですから。

そうなんですよね。
仰ることは私も分かってはいたのですが。


[RE] Subject: Re: いつから「TPは丈夫」と思い込んだのか。
From: mskahn
Date: 2001/06/24 19:23:49
Reference: salooni/00012

6月24日に 松吉さん は書きました。

> どうもThinkPad一部機種の不具合の事実をもって、全体のTP印象を議論するのはやや?です。

これこそブランドの力と思います。
そうならないように、IBMには頑張ってもらわないと。


[RE] Subject: Re: いつから「TPは丈夫」と思い込んだのか。
From: カムイ
Date: 2001/06/25 02:06:08
Reference: salooni/00012

6月24日に 松吉さん は書きました。

> どうもThinkPad一部機種の不具合の事実をもって、全体のTP印象を議論するのは
>  やや?す。

一部の機種に不具合多いのか、それともTP全体の信頼性が落ちているのかは、全体を把握
している”IBMのみぞ知る”と言ったところかと思います。

ただ、以下の理由から従来のTP Qualityを維持するのは難しい情況になっているんだろうな
とは個人的には思ってます。


1)低価格化への対応:3桁の数字によるシリーズから、アルファベット+2桁数字シリーズ
以降本格的に他社との価格競争に入った。世の中”安くて良い”は理想であっても、部品や
OEM生産となると”価格に応じた品質”にならざるを得ないと思います。


2)コンパクト化・軽量化の競争: ”最薄部 xx mm ”とか”クラス最軽量の ○○ kg”
とかは、あまり意味がないとは思うのですが、これに対応するためには設計も難しく部品に
かかる負担も従来より増加している。

とはいえ、TPには”秀逸なキーボード”、”製品情報の積極的開示”、”BIOSやドライバーの更新頻度の高さ”、
”質の良いサポート”等、みなさんからご指摘の多くの優れた点があり、優れたノートPCである事は変わらないと思います。


ただ、トラブルを避けるには最新機種ではなく、”BIOSやドライバー”が或る程度
更新され、ハード的な問題も解決され、さらに先輩ユーザーからアドバイスの貰える
”成熟機種”を買う事が一番の基本だろうなとは感じってます。
特に私のように最新鋭機の必要ないユーザーの場合は。


では、では


[RE] Subject: Re: いつから「TPは丈夫」と思い込んだのか。
From: HM
Date: 2001/06/25 14:45:38
Reference: salooni/00030

6月25日に カムイさん は書きました。

>ただ、トラブルを避けるには最新機種ではなく、”BIOSやドライバー”が或る程度
>更新され、ハード的な問題も解決され、さらに先輩ユーザーからアドバイスの貰える
>”成熟機種”を買う事が一番の基本だろうなとは感じってます。
>特に私のように最新鋭機の必要ないユーザーの場合は。

トラブルを解決するためにはユーザベースの多い機種のほうがいいでしょうね.僕自
身は 570 -> T21 と利用していますが,いずれも一般ユーザの数は十分ではないよう
に思います.その点600や240シリーズのユーザは多くて良いですね.モデルとしての
息の長さもあると思いますが,うらやましい限りです.

あと,トラブルを避けるという意味では,全世界共通にモデルがある機種がいいと思
います.なんとなくBIOSのアップデートなども早いように思います.この点,S30は
どうなるのかちょっと不安なところです.

HM


[RE] Subject: Re: i シリーズ総合カタログ
From: OZAKI'S
Date: 2001/06/24 14:07:03
Reference: saloonh/01000

6月24日に [さろん de Think!(8)]において IWATOBIさん は書きました。
>Tthink Padユーザーとして恥ずかしいぜ!! IBM!!

  別にどーってことはないと思う。読み飛ばしてたので,どこのことか最初はわからなかっ
  た。

  どーも,あなたの発言を読んでたら,ネガティブなことばかりをアピールしているように
  読める。


[RE] Subject: Re: i シリーズ総合カタログ
From: XPman
Date: 2001/06/24 15:06:14
Reference: salooni/00002

6月24日に OZAKI'Sさん は書きました。

>  どーも,あなたの発言を読んでたら,ネガティブなことばかりをアピールしているように
>  読める。

ここはThinkpad至高主義者の集まる場ですからね(^^)
ネガティブな意見は厳禁ですよね。(⌒∇⌒ゞ)


[RE] Subject: Re: i シリーズ総合カタログ
From: 悪徳さん
Date: 2001/06/24 15:44:21
Reference: salooni/00003

>ここはThinkpad至高主義者の集まる場ですからね(^^)
>ネガティブな意見は厳禁ですよね。(⌒∇⌒ゞ)
なんじゃらほい。
いつからソーなったん?


[RE] Subject: Re: i シリーズ総合カタログ
From: IWATOBI
Date: 2001/06/24 19:45:14
Reference: salooni/00002

6月24日に OZAKI'Sさん は書きました。

>  どーも,あなたの発言を読んでたら,ネガティブなことばかりをアピールしているように
>  読める。

まあ、批判的なこと書けば、そうとられてもしょうがないってことでしょうな。
残念ですけどね・・。


[RE] Subject: Re: i シリーズ総合カタログ
From: mskahn
Date: 2001/06/24 20:05:04
Reference: salooni/00015

6月24日に IWATOBIさん は書きました。

>>  どーも,あなたの発言を読んでたら,ネガティブなことばかりをアピールしているように
>>  読める。
>
>まあ、批判的なこと書けば、そうとられてもしょうがないってことでしょうな。
>残念ですけどね・・。

OZAKI'Sさんに喧嘩売るわけではないけれど、IWATOBIさんの全投稿記事を読み直し
ましたが、ネガティブなことばかりを投稿しているわけではないと思うけど。

私にはやや気恥ずかしいと思えるコピー(宣伝コピー)がありましたので、元記事
のIWATOBIさんの感想があってもある意味自然と思いました。


[RE] Subject: Re: i シリーズ総合カタログ
From: TongTong
Date: 2001/06/24 20:31:37
Reference: salooni/00016

6月24日に mskahnさん は書きました。
>>まあ、批判的なこと書けば、そうとられてもしょうがないってことでしょうな。
>
>IWATOBIさんの感想があってもある意味自然と思いました。

 本人が「感想」を「批判」だと思っていることが問題なのでは?

# 冒頭に「趣味、悪・・・。」と書いてありながらその投稿自体にセンスが無い
# という、一種の自爆的ギャグかと思ってました、私は。


[RE] Subject: Re: i シリーズ総合カタログ
From: IWATOBI
Date: 2001/06/24 21:04:09
Reference: salooni/00017

6月24日に TongTongさん は書きました。

> 本人が「感想」を「批判」だと思っていることが問題なのでは?

元記事に関して言えば、「感想」です。

私の今までしてきた発言すべてについていえば感想も批判もあると思います。

OZAKI'Sさんがどちらのつもりっだったのかはわかりません。

># 冒頭に「趣味、悪・・・。」と書いてありながらその投稿自体にセンスが無い
># という、一種の自爆的ギャグかと思ってました、私は。

あなたの投稿はさらにセンスがありませんね。


[RE] Subject: Re: i シリーズ総合カタログ
From: TongTong
Date: 2001/06/24 23:46:31
Reference: salooni/00018

6月24日に IWATOBIさん は書きました。
>あなたの投稿はさらにセンスがありませんね。

 どうやらそのようですね.またもや(?)私が書きたかったことがうまく伝わらな
かったみたいですから.

 先の私の投稿は,IWATOBIさんの投稿をけなす目的で書いたものではありません.

 実際,IWATOBIさんの投稿を読んだときには笑ってしまいましたから.生来私は
こういう自己矛盾を含んだようなレトリックが好きみたいです.
 また,他の多くの貴重な情報やノウハウ等を含んだ文章もその多くがあまり顧み
られることなく流れていくことが多いのに対して,IWATOBIさんの文章は人の関心
を引くことにうまく成功しているなぁと,素直に感心しました.

 が,本来のテーマであったカタログの話からは話題がずれてしまいました.これ
は多分に私のせいでもありますね.この点に関しては,お詫びします.


[RE] Subject: Re: i シリーズ総合カタログ
From: mskahn
Date: 2001/06/24 22:40:20
Reference: salooni/00017

6月24日に TongTongさん は書きました。

> 本人が「感想」を「批判」だと思っていることが問題なのでは?

本人から元記事は「感想」だったとコメントがありましたが、「批判」であっても
投稿自体私は悪いとは思いませんし、ネガティブとも思いません。


[RE] Subject: Re: i シリーズ総合カタログ
From: IWATOBI
Date: 2001/06/24 22:57:41
Reference: salooni/00019

6月24日に mskahnさん は書きました。

>本人から元記事は「感想」だったとコメントがありましたが、「批判」であっても
>投稿自体私は悪いとは思いませんし、ネガティブとも思いません。

makahnさんありがとうございます。多少でも感性の近い方がいらっしゃるとうれしい
もんですね。


[RE] Subject: Re: i シリーズ総合カタログ
From: mskahn
Date: 2001/06/24 23:41:52
Reference: salooni/00021

6月24日に IWATOBIさん は書きました。

>多少でも感性の近い方がいらっしゃるとうれしいもんですね。

感性が近いかどうかは分かりませんが、(^^;) 私は盲目的な愛というのが
嫌いなんです。
(だからといって、誰それがそうだと言っているわけではありません。)
このようなユーザサイトは批判もあり、賞賛もありという姿が健全と思って
ます。
ですので、ある投稿に対して、頭ごなしの批判とか、投稿を締め出すような
発言には慎重でなくてはならないと思っています。
ま、読む側のその日その時の気分っていうのも大きな要因なんでしょうけれど。


[RE] Subject: Re: i シリーズ総合カタログ
From: IWATOBI
Date: 2001/06/25 00:24:09
Reference: salooni/00023

mskahnさん、TongTongさん、どーもです。

6月24日に mskahnさん は書きました。

>感性が近いかどうかは分かりませんが、(^^;) 

えー、近いと勝手に思っております。ネガティブなとこ・・(シツコイ?)

TongTongさんとは、なかなかかみ合いませんが、まあ、そのうち意見ピッタンコ
なんて時もあるでしょう。

えー、ちなみにわたくし、ネガティブなだけではありません。

例えば、最近のItryプロジェクトなんてのはIBMのセンス良さを感じています。
(でも、高齢者をPCの世界に引っ張りこんでいいのか。。っていうのは???)
                            ↑
                         あれ?ネガティブ?

あと、600Xの素晴らしさといったら・・これはもう・・
でも600がいいなんて話は耳タコっぽいんでなかなか投稿する機会もないもんで。

というこで投稿する内容自体は批判的なものが多くなると思いますけど、
まあ、ひとつよろしくお願いします。


[RE] Subject: Re: i シリーズ総合カタログ
From: OZAKI'S
Date: 2001/06/25 01:06:51
Reference: salooni/00027

6月25日に IWATOBIさん は書きました。
>えー、近いと勝手に思っております。ネガティブなとこ・・(シツコイ?)

  そーいうところはよく似てらっしゃる。

>というこで投稿する内容自体は批判的なものが多くなると思いますけど、
>まあ、ひとつよろしくお願いします。

  批判するのはいいけど,ちょっと弾みすぎて,これから購入しようかというユーザの不安を
  ことさらあおることのないように。


[RE] Subject: Re: i シリーズ総合カタログ
From: TongTong
Date: 2001/06/25 02:09:50
Reference: salooni/00027

6月25日に IWATOBIさん は書きました。
>あと、600Xの素晴らしさといったら・・これはもう・・

 わははは.いきなりピッタンコです(^^;).
 私も現役のThinkPadの中では今でも600Xがダントツで一番好きです.

 私も時々(?)変なこと書きますが,これからもよろしく.


[RE] Subject: Re: i シリーズ総合カタログ
From: 困り果てた人
Date: 2001/06/25 14:02:44
Reference: salooni/00027

6月25日に IWATOBIさん は書きました。

>例えば、最近のItryプロジェクトなんてのはIBMのセンス良さを感じています。
>(でも、高齢者をPCの世界に引っ張りこんでいいのか。。っていうのは???)
>                            ↑
>                         あれ?ネガティブ?

現在、コンピュータを使っている私たちも
将来的にかなり視力が衰えてくるでしょう。
そんな時に、こういうコンセプトはかなり有効になる事でしょう。

また、好む、好まざるともにだんだんとコンピューターは私たちの生活に
入り込んで来てしまっており、それは高齢者も例外ではないと思います。


[RE] Subject: Re: i シリーズ総合カタログ
From: わん’
Date: 2001/06/24 23:50:34
Reference: salooni/00021

6月24日に IWATOBIさん は書きました。

>多少でも感性の近い方がいらっしゃるとうれしいもんですね。

 横からちょっと失礼します。感性の離れているわん’です。


6月24日に IWATOBIさん は書きました。

>標題のカタログ見たんですけど。
>趣味、悪・・・。

 こちらの投稿を見て、改めて総合カタログをながめてみました。

>―例えば、若きプロジェクト・リーダーの場合―
>―例えば、世界を相手にするビジネスマンの場合―
>―例えば、やり手のマーケティング・コーディネーターの場合―
>―例えば、才能あるアーキテクトの場合―
>
>うげ!!カッコつけすぎてほとんどお笑いの世界。
>
>Tthink Padユーザーとして恥ずかしいぜ!! IBM!!

 っといった感想は私は抱きませんでした。
 白と黒を貴重としたページにそれぞれのシーンを割り振ったごくごく普通の
 いかにもありそうな日常の一コマをコマーシャルチックに表現している、
 ハイセンスとまでも言えないまでも、センスの悪くない仕上がりになっている
 なあというのが正直なところ。

 上記文言部分のみを切り抜いたものを読まされれば確かに“カッコつけすぎ”
 と取れなくありませんが、このカタログ全体の構成を見た限りにおいては
 けっしてそのような感想は持ちえませんでした。

 「夢を描いていますか。日々を楽しんでいますか。」のコピーが生きてますね。


[RE] Subject: Re: i シリーズ総合カタログ
From: 悪徳さん
Date: 2001/06/25 00:32:21
Reference: salooni/00026

感性の話ついでに、一つ。

かつて(今もそうだけど)、IBMがe-business
っていうキーワードで、CMを作っていました。
確か、「田舎の商店なんかが、インターネット
で世界中から注文を受けて、大成功」といった
ようなものだった気がします。

で、その時思ったのは、「e-businessで一番もうける
のは、IBMをはじめとするコンピューター業界
じゃないのかあ!!!」と言うことでした。

あくまで、僕が心がけていることに過ぎませんが、
CMを見る際、これは誰のために何を売って
のか、という事を注意すると面白いんじゃないか、
と思っています。狙いを見抜くということです。

で、i seriesのカタログについては、その狙いは、
Thinkpadは「ビジネスの前線でバリバリ使えますよ」
といった感じでしょうか?
この狙いを好きがどうかで、評価が分かれるんで
しょうね。
でも、ビジネス以外の人(僕もそうです、でも
パソコンは仕事上必需品)には、「あれーちょっと
違うかも」という印象を受けるところもあります。
僕なんかいい年していますが、仕事柄スーツをバチっ
と着ることなんて年に数回あるかないか…。

とまあ、そんなところです。
あんまり、みなさん、「こうあるべき」見たいな
感じでない方がいいもしれませんね。


[RE] Subject: Re: i シリーズ総合カタログ
From: TongTong
Date: 2001/06/24 23:46:54
Reference: salooni/00019

6月24日に mskahnさん は書きました。

>「批判」であっても投稿自体私は悪いとは思いませんし、ネガティブとも思いません。

 IWATOBIさん 宛てのコメントにも書きましたが,投稿およびその内容
自体の是非を問うているわけではありません.そもそも,そんな権利は
私にはありませんから.

 善し悪しではなく,感想と批判は違うもの(当たり前?)ということが
言いたかったのです.

# この文章は「感想」かな?

▲[INDEX]

[NEW] Subject: USBハブ(33L5149)売ってました
From: カリダス
Date: 2001/06/24 17:29:33

今日、T・ZONEミナミでIBMのUSBハブ(33L5149)を発見しました。
価格は¥4,800でした。
以前、話題になった時には買えなかったので今回は即買(笑)しました。
 


[RE] Subject: Re: いつから「TPは丈夫」と思い込んだのか。
From: HM
Date: 2001/06/24 17:53:50
Reference: saloonh/00993

このスレッドで言うなら僕は悪徳さんの意見に近いかな.

ThinkPadが特別丈夫だとは思っていません.

6月24日に [さろん de Think!(8)]において 悪徳さんさん は書きました。

>パソコンを使っていて、IBMの相対的に良い点があるとすれば、
>ドライバー類が、簡単に入手でき、ユーザーの努力次第で、
>トラブルを自助努力で解決しやすい、といった点でしょうか。

ThinkPadを人に勧められる点があるとすればここでしょう.あとサポートがええ点.

最初から使うかどうか分からないようなソフトてんこ盛りのくせに,ドライバ一つ
壊れたら丸々リカバリするしかなくて,リカバリCDがどっかいってたら,それを注
文するしか復帰のしようがないなんて論外.今でもそんなのあるのか知りませんが.

>とはいっても、他のメーカーも似たようなサービスを始めています
>し、そんなに大差ない、というのが現状じゃないでしょうか。

う〜ん,まだThinkPadと同レベルまでドライバ類が提供されているところは少ない
んじゃないでしょうかね.BIOSなどの更新の頻度を見ても,まめにバグ取りしている
印象を受けますし.他のメーカが,ThinkPadに比べて極端に問題が少ないってこと
はないでしょうね(笑)

HM


[RE] Subject: Re: いつから「TPは丈夫」と思い込んだのか。
From: 悪徳さん
Date: 2001/06/24 22:45:58
Reference: salooni/00006

こんにちは HMさん。

>>とはいっても、他のメーカーも似たようなサービスを始めています
>>し、そんなに大差ない、というのが現状じゃないでしょうか。
>う〜ん,まだThinkPadと同レベルまでドライバ類が提供されているところは少ない
>んじゃないでしょうかね.BIOSなどの更新の頻度を見ても,まめにバグ取りしている
>印象を受けますし.他のメーカが,ThinkPadに比べて極端に問題が少ないってこと
>はないでしょうね(笑)
確かに、言い過ぎだったかもしれません。
「そんなに大差なくなりつつある」といった状況でしょうか(^^;)。

▲[INDEX]

[NEW] Subject: ThinkPadのフラッグシップはどれ?
From: 松吉
Date: 2001/06/24 18:10:41

 ThinkPadのフラッグシップモデルはAシリーズになるのではないでしょうか。
 フラッグシップマシンの定義としては以下のように考えています。

 1 作りに妥協がないこと。
   これは故障が少ない、絶対的な信頼性が持てると言い換えてもよい。

 2 作りに妥協がない以上、価格面でも妥協していないこと。
   つまりバカ高いこと。 最良の部品、材料を使う以上当然でしょう。

 3 最高の性能、最新のOS等を敢えて追わない。
   
 異論はあるでしょうが、価格としては実売価格で40〜50万円くらいです。
 ただ、私自身はAシリーズを使ったことがありません。770はありますが。
 昔であれば、770や600がフラッグシップモデルと言えませんかね。                    


[RE] Subject: Re: ThinkPadのフラッグシップはどれ?
From: とく
Date: 2001/06/24 18:25:55
Reference: salooni/00009

6月24日に 松吉さん は書きました。

> ThinkPadのフラッグシップモデルはAシリーズになるのではないでしょうか。
> フラッグシップマシンの定義としては以下のように考えています。
>
> 1 作りに妥協がないこと。
>   これは故障が少ない、絶対的な信頼性が持てると言い換えてもよい。
>
> 2 作りに妥協がない以上、価格面でも妥協していないこと。
>   つまりバカ高いこと。 最良の部品、材料を使う以上当然でしょう。
>
> 3 最高の性能、最新のOS等を敢えて追わない。

メーカーの公称(?)は、
  1) モバイル系は、Tシリーズ
  2) DeskTopのリプレース(オールインワン)系は、Aシリーズ
となっています。

A) OSのサポートという事であれば、
   OS/2をサポートしているTシリーズが一枚上。
B) トータルな速度(グラフィックチップの差で)という事であれば、
   Aシリーズといったところでしょうか・・・

という事で、使い手によってフラッグシップ機も変わってきちゃいますね。
自分の中では、UXGA採用という事で、Aシリーズに軍配があがります。(^^;;


[RE] Subject: Re: ThinkPad フリークの方に・・・壁紙
From: とく
Date: 2001/06/24 18:43:30
Reference: tpxxxb/00916

6月24日に [その他 ThinkPad系(2)]において Ohbiさん は書きました。

>壁紙を作ってみました。
>IBMサイトの物より、かっこいいかも・・
ThinkPadの蓋を閉じた時のイメージですネ。

カッコイイといえば535のLCDの中で、
モデルのりょうさんが赤い手袋してカメハメ波のポーズをしてたやつ。
これって、壁紙で存在していたんですかね? あったら、ほ・し・い・♪

あの頃のTPのフレコミは『大人の翼』。
いかにもって感じで、高級感がありましたね。


[RE] Subject: Re: ThinkPad フリークの方に・・・壁紙
From: numa-s
Date: 2001/06/24 23:30:26
Reference: salooni/00010

6月24日に とくさん は書きました。

>
>カッコイイといえば535のLCDの中で、
>モデルのりょうさんが赤い手袋してカメハメ波のポーズをしてたやつ。
>これって、壁紙で存在していたんですかね? あったら、ほ・し・い・♪
>
>あの頃のTPのフレコミは『大人の翼』。
>いかにもって感じで、高級感がありましたね。

numa-sです。
あれが一番カッコ良かった。と思ってます。
TP535の『大人の翼』というキャッチは心に残り、今でも自分の中のTPの
キャッチです。
あのカメハメ波の壁紙・・・。あったら欲しいですね。

▲[INDEX]

[NEW] Subject: 貴方にとって最高のThinkpadは?
From: 悪徳さん
Date: 2001/06/25 03:22:49

ありふれた質問かもしれませんが、タイトルの通りです。

多分、i seriesのパンフについての評価が分かれる
理由としては、自分にとっての最高のThinkpadとは
何かという評価が分かれているからかもしれない、と
思いアップしました。

ちなみに僕にとっての最高のThinkpadは、600シリーズ
です。ノート、デスクトップ問わず、富士通、NEC、
松下電器、日立そしてIBMと使用してきた経験がありま
すが、このThinkpad 600シリーズが一番仕事上、
役に立っています。ここ2年間は600を使用してきました。
最近、s30やX21への買い換えを考えましたが、結局、
中古で600Xを買ってしまいました。
あと、2年はおつきあいする気がします。

なぜ僕にとって評価が高いかと言うと、ノートでありながら
高い拡張性と、奇をてらわない構造のマシンであるという
ことが挙げられます。趣味ではなく、仕事で使う道具として
パソコンを見ますと、故障があっても自分で直しやすい素直
なパソコンであった、ということが大事なことでした。
データの復旧等、自助努力でなんとかなるということです。
2年の間にも、HDDの破損や塗装禿など、一通りの故障は
ありましたが、何とか対処解決できました。
これが理由として、最も大きいです。
そういう意味では、松下のPronote miniやチャンドラも
イイ機種だったなあ、と回顧しています。

あと、600固有の良さは言い切れませんが、600は
ユーザーも多く(確か全世界で一番売れたThinkpadだった
と聞いたことがあります)、Thinkpad clubやニフティの
ようなユーザーフォーラムがしっかりと機能しているという
ことも大きなことでした。


[RE] Subject: Re: 貴方にとって最高のThinkpadは?
From: とく
Date: 2001/06/25 06:48:54
Reference: salooni/00032

私の場合は、76xシリーズ。

1) お弁当箱構造で、筐体が頑丈。
   ただし重い為、落としたときは自重がアダに・・・(^^;;
2) キーボードのみがチルトアップして、カッコイイ。
   又、その傾斜が、入力をしやすくしてくれる。
3) キーボードがシッカリしている。
   キーボードの構造がパンタグラフでない為、
   思いっきり叩いても壊れない・・・(たぶん)
   又、単体で薄いわりに、たわまない。
4) キーボードを跳ね上げて、内臓オプションが一目でわかる。
   なんか、ボンネットを開けているみたいでイイ。
5) ウルトラベイの採用で、CD-ROM/セカンドHDDの搭載が可能。
   デスクトップに迫るスペックを実現した。
6) A4サイズを意識して、サイズとしてのコンセプトがハッキリしている。
   いまじゃ受け入れられないコンセプトとなってしまいましたが・・・

ウルトラベイを2000にして、本体厚を薄くすれば、
現在でも、そのデザインは受け入れられんじゃないかな。 < ThinkPadとして


[RE] Subject: Re: 貴方にとって最高のThinkpadは?
From: IWATOBI
Date: 2001/06/25 09:45:16
Reference: salooni/00032

600Xです。やっぱり。

まず頑丈さですよね。(象が踏んでも・・・・。)

キータッチ、言わずもがな、ですよね。 

筐体の形、洗練の極みです。厚さがこれまた絶妙。

液晶の明るさ充分。液晶の表面にも高級感(気のせい?)

        おおう!!我ながらなんてポジティブな・・。

私は地元のPCショップで買ったんですけど、初登場時は399千円。
店のポップ広告には

    「高いのにはわけがある」   ぐうう!!!

しばらくたつと340千円。そして279千円・・・。
えーい!!買っちまえ!!
とういわけで購入にいたりました。

最初にやったのは壁紙のダウンロード。
例の「シンクパッド クォリティー」の文字だけのヤツ。

カッコよすぎる・・恥ずかしい・・ってことでやっぱはずしまた。


話かわりますけど、現行フラグシップ,A2Xpってことですけど、
Aシリーズにはmやeがあってなんかごちゃごちゃしてますよね。
フラグシップならどーんと別枠でやってほしいもんです。


[RE] Subject: Re: 貴方にとって最高のThinkpadは?
From: mskahn
Date: 2001/06/25 10:14:01
Reference: salooni/00034

6月25日に IWATOBIさん は書きました。

>フラグシップならどーんと別枠でやってほしいもんです。

今年の12月でTPブランド10周年らしいので、その記念モデル
として、どーんと ザ・フラッグシップというやつをだして
もらいたいですね。

#全文、大爆で読み上げました。やっぱあってるのかなー。(子爆)


[RE] Subject: Re: 貴方にとって最高のThinkpadは?
From: IWATOBI
Date: 2001/06/25 20:38:39
Reference: salooni/00036

6月25日に mskahnさん は書きました。

>#全文、大爆で読み上げました。やっぱあってるのかなー。(子爆)

楽しんでいただけたようで、よかったです。

>今年の12月でTPブランド10周年らしいので、その記念モデル
>として、どーんと ザ・フラッグシップというやつをだして
>もらいたいですね。

フラッグシップとは別の話になりますが、あの・・松下から出てる、
名前わすれちゃったんですけど、作業現場OK!防水・防塵、超強力!
みたいな、ああいうモデルも出して欲しいなーなんて思います。
(買いやしないんだけど・・・。)


[RE] Subject: Re: 貴方にとって最高のThinkpadは?
From: つぼ
Date: 2001/06/25 09:53:56
Reference: salooni/00032

私は560Xです。
8GB以上のHDDにデフォルトで対応していれば、今でも使っていたと思います。
なにしろ頑丈で、電池ももったし、デザインも気に入っていました。
英語キーボードとの組合せでよく働いてくれました。

とはいっても、今、s30とどっちを買うかと聞かれると困ってしまいますが,,
やや懐古調..

つぼ


[RE] Subject: Re: 貴方にとって最高のThinkpadは?
From: ryo235
Date: 2001/06/25 11:44:42
Reference: salooni/00032

>6月25日に 悪徳さんさん は書きました。
PC110 TP235所有者です。どっちも好きですがTPとしては亜流ですネ。
キータッチがやっぱり?(PC110にキータッチを求めちゃダメダメ)
それからお金がなくて買えなかったけど、やっぱりバタフライあのガシャいいな!!!

しかし、携帯する為のノートとしてTPを使って来たんだけど、
この1年、本当にモバイルとして使うメイルは、ほとんど携帯電話・・・・?
PC110もTP235も出先ではこんな事ができます見たいな感じ???
いっそ、「TPの携帯電話」ができないかな?!?!?!?!?!?!
キー入力はどうするの?
「カスタネット」「キーボード半分」「折りたたみ」とかいろいろあるじゃん。
WorkPad見たいなpen入力だけはどうも好きになれないんなー。
結局最高のTPは、なんか次のようなPC110の延長線かな?
1.携帯電話内蔵
2.キーボード入力(カスタネット型)
3.大きさWorkPad並み
4.ハードディスクはCForマイクロドライブどっちもOK
5.金額15万円以内
6.OSはどうしよう。DOSじゃ受け入れられないだろうし???
********************散文になって、ごめんないさい************


[RE] Subject: Re: 貴方にとって最高のThinkpadは?
From: ディジェSE-R
Date: 2001/06/25 12:01:51
Reference: salooni/00032

ども。ディジェSE-Rです。

とても反感があるかもしれませんが、240(無印43J)です。

ここ1年半というもの電源が入らなかった日は片手も無く、
なおかつ一日の稼働時間の平均が12Hを超えているにもかかわらず、
まったくのノートラブルで動いてくれました。
(OSは不具合が発生し、3回ほど入れなおしました。)
会社でLAN、外出ではPHSで、自宅でもLANと3つのネットワークを
常に切り替えて使用しており、どの状態でもメインマシンです。

画面が狭い(無印なので800×600)、稼働時間が短かった(FullDayで解決。)
等はありますが、この大きさ、軽さでこのキーボードのクオリティ(英語キーですが。)
とレガシーフルサポートのおかげで数々の局面を乗り切りました。
特にラックマウント系のサーバやN/W機器を扱う際にはこれほど
ノートマシンのありがたみを感じたことはありません。
(あ、Ci〇coのシリアルアダプタがはまらないってのはあったなぁ。)

ということで長々と書きましたが240(2609-43J)が最高です。

#TPはこれしか持ってないってのもありますが。
#あとはPT110と怪しいIBM製液晶マシンなので。<PanaのOEMだったかな?


[RE] Subject: Re: 貴方にとって最高のThinkpadは?
From: IWATOBI
Date: 2001/06/25 21:00:29
Reference: salooni/00038

6月25日に ディジェSE-Rさん は書きました。

>とても反感があるかもしれませんが、240(無印43J)です。

お・・そうきましたか。
でも、ディジェSE-Rさんの240はホントに働きモンですよね。

それに比べて・・・


[RE] Subject: Re: 貴方にとって最高のThinkpadは?
From: べんさん
Date: 2001/06/25 12:17:31
Reference: salooni/00032

同じく反感買うかも知れない・・・
私は240Zori1124(93J)でしょうか。
240無印、240Xの時には液晶がSVGAだったので食傷気味でしたが、、、

何よりもあの大きさでレガシーポートとキーボードの打ちやすさを兼ね備えている
のは他に見たことがありません。
だからこそ障害の多さは非常に腹立たしくもありますが、毎日持ち運ぶ人間として
は機能面でこれ以上のものはないと未だに考えています。
#S30も興味を引かれましたが、FDDがUSBということで私が重視する部分の互換性
の面から泣く泣く却下。シリアルとIRDAがセットでなくなってしまったのも厳しい
ものがありました。

不具合がなければ最高のThinkPadどころか最高のモバイルPCだと思います。
(この不具合が大きすぎるのが問題ですけど)


[RE] Subject: レガシーサポートは240だけじゃない。
From: 変川
Date: 2001/06/25 22:05:57
Reference: salooni/00039

>私は240Zori1124(93J)でしょうか。
>何よりもあの大きさでレガシーポートとキーボードの打ちやすさを兼ね備え
>ているのは他に見たことがありません。
あー、Compaq M300ってのはどうでしょうか?レガシーのついたVAIOって
周りには説明しています。300Mhz程度の機械なら中古で7万台だし。

新しい Compaq Evo N400の英語版だと、スティックでレガシーフルサポで
デュアルバッテリーで無線Lan内蔵で512Mメモリ可能だから、240から
乗り換えるにはちょうど良いかなぁって見ています。キーボードもそこそこ
ですし。$1800ぐらいで安いし。

TAXi以降のTPのキーボードって底打ちが痛くて、数百Kbyteの原稿を書く
僕には辛いんです。ナヨな感じだけど意外と疲れない Compaqが、妥協点
かなと思っています。

秋頃に金銭的余裕が出来るから、その頃にN400を購入する計画を立てて
います。



             今月末にお引越しな 変川


[RE] Subject: Re: レガシーサポートは240だけじゃない。
From: べんさん
Date: 2001/06/26 00:10:46
Reference: salooni/00053

6月25日に 変川さん は書きました。

>>私は240Zori1124(93J)でしょうか。
>>何よりもあの大きさでレガシーポートとキーボードの打ちやすさを兼ね備え
>>ているのは他に見たことがありません。
>あー、Compaq M300ってのはどうでしょうか?レガシーのついたVAIOって
>周りには説明しています。300Mhz程度の機械なら中古で7万台だし。

・・・その機種にきてしまいましたか。
全く関係ない話題で私が以前書き込んだ「バッテリ過放電でおしゃか」マシンはまさに
これです。
前はC社製品と書きましたが・・・
会社で仕事用に与えられた機種がこいつでした。
(なんでこの機種が与えられたのか、ということを書いてしまうとまずいので割愛します)
DEC時代のHiNoteの時からこの問題があったもので。
すでに半年で3回の修理となっています。
キーボードもやはり比べてしまうと私個人としてはThinkPadの方が好きなんですよ。
なので社内でも人目を気にせずThinkPadを使ってます。
本当はまずいんですよね。。。これは。
(ここまで書いてしまうと理由がばれている人にはばれているでしょう)


>新しい Compaq Evo N400の英語版だと、スティックでレガシーフルサポで
>デュアルバッテリーで無線Lan内蔵で512Mメモリ可能だから、240から
>乗り換えるにはちょうど良いかなぁって見ています。キーボードもそこそこ
>ですし。$1800ぐらいで安いし。

スペックと値段の比較ではいいんですよね。
でもどうも私的には信頼度が低くて。
いくら240系が障害が多いと言ってもThinkPadの方が信頼度が高いと感じます。


しかし書いては行けないことを意識しながら書くのは難しい。
支離滅裂になっていたらすみません。

最後に、
コンパックもがんばれよ!


[RE] Subject: Re: レガシーサポートは240だけじゃない。
From: D.WOLF
Date: 2001/06/26 00:37:16
Reference: salooni/00060

6月26日に べんさんさん は書きました。

 D.WOLFです。

>・・・その機種にきてしまいましたか。
>全く関係ない話題で私が以前書き込んだ「バッテリ過放電でおしゃか」マシンはまさに
>これです。
>前はC社製品と書きましたが・・・

途中省略します。

>しかし書いては行けないことを意識しながら書くのは難しい。
>支離滅裂になっていたらすみません。
>
>最後に、
>コンパックもがんばれよ!

  昔、パソコンはゲームにしか使っていなかった私がN社のPC○○01シリーズ
 以外で初めて買ったパソコンがC社の486ノートでしたが、丸2年使って
 スペック的な事意外は不満の無い機体でした。

  どうもその時の記憶からThinkpad以外では割とC社を贔屓目に見てたんですが
 最近は駄目ですか(ーー;)

  やっぱりどこのメーカーもコストダウンでクオリティダウンしてるんですかね(T_T)
 すいません、つまらない事で板を汚してしまいましたm(_ _)m


[RE] Subject: Re: レガシーサポートは240だけじゃない。
From: べんさん
Date: 2001/06/26 01:03:47
Reference: salooni/00061

6月26日に D.WOLFさん は書きました。

>  どうもその時の記憶からThinkpad以外では割とC社を贔屓目に見てたんですが
> 最近は駄目ですか(ーー;)

だめとは一概に言えませぬ。
M700とかだと比較的障害も少ないようですし、おすすめだったりします。
でもモバイル用途にはやはり大きすぎで。
対240のM300だとちょっと厳しいかなと。
またM300は電源ケーブルの太さがデスクトップマシンに付属している三つ又の太いやつなの
です。(泣)
アダプタとの接続部の形状がやや違うため、ケーブルかアダプタを削ったりしない限り他の
ケーブルでの代用ができません。
実際に使ってみるとこれがものすごく痛かったりします。アダプタ自体は大きくないのに。
本当に外出時に持ち歩くことを想定しているのかが非常に疑問です。
まぁ、海外での使用も前提となっているので電圧の問題など心配しなくてもいいというのは
利点かも知れませんが、国内使用でのメリットはあまりありませんね。


>  やっぱりどこのメーカーもコストダウンでクオリティダウンしてるんですかね(T_T)

そういう意味では比較的IBM社は良い姿勢だと私は思っています。
だいぶんクオリティダウンしているようですけどね。


[RE] Subject: Re: レガシーサポートは240だけじゃない。
From: D.WOLF
Date: 2001/06/26 01:51:05
Reference: salooni/00063

6月26日に べんさんさん は書きました。

>またM300は電源ケーブルの太さがデスクトップマシンに付属している三つ又の太いやつなの
>です。(泣)
>アダプタとの接続部の形状がやや違うため、ケーブルかアダプタを削ったりしない限り他の
>ケーブルでの代用ができません。
>実際に使ってみるとこれがものすごく痛かったりします。アダプタ自体は大きくないのに。
>本当に外出時に持ち歩くことを想定しているのかが非常に疑問です。
>まぁ、海外での使用も前提となっているので電圧の問題など心配しなくてもいいというのは
>利点かも知れませんが、国内使用でのメリットはあまりありませんね。

  上記の電源ケーブルなんですが、私の古い230MO(なんと中身はIBMドライブ!)
 のACアダプタのケーブルがこれなんですが、少し前にネットサイクルで
 これにぴったりな125V、7Aの奴(40cmくらい)を見つけて使っています。

  アダプター側は台形の3本ピンで反対側はアースが無くなって普通のコンセント形状です。
 値段は忘れましたが、記憶に無いくらいなので数百円だったのではないかと^_^;

  ちなみに、先週末でまだあったように思います。


[RE] Subject: Re: レガシーサポートは240だけじゃない。
From: ディジェSE-R
Date: 2001/06/26 09:59:40
Reference: salooni/00061

6月26日に D.WOLFさん は書きました。
>  昔、パソコンはゲームにしか使っていなかった私がN社のPC○○01シリーズ
> 以外で初めて買ったパソコンがC社の486ノートでしたが、丸2年使って
> スペック的な事意外は不満の無い機体でした。

ちょっと横やりを。m(__)m
話題のM300、N400はある意味Compaq製品とは一線を画すかもしれません。
べんさんもお書きになっていますが、純粋な「DEC Hinote Ultra」の後継機です。
Hinoteを知る人ならM300を手に取れば一目瞭然ですね。
N400は多少Compaqなテイストが入っているようですが、基本的にはM300の後継
だと思われます。

くだんの劇的なDEC買収の際、DEC陣営はCompaq内でちりぢりになって
しまったようですが、どうやら収益性の高い部門は部門ごと吸収された
ような所もあったようです。
Hinote部隊がまさにそうであったようです。

外っつらはCompaqですが、中身は純粋にDECの技術で作られているとは思います。

余談でした。すみません。

#個人的にHinoteUltraは学生時代の羨望のNoteのひとつでした。
#Thinkpadとならんで双璧でしたねぇ。しかし、どうにもパッドが許せない・・・


[RE] Subject: Re: レガシーサポートは240だけじゃない。
From: べんさん
Date: 2001/06/26 10:31:41
Reference: salooni/00067

6月26日に ディジェSE-Rさん は書きました。

>話題のM300、N400はある意味Compaq製品とは一線を画すかもしれません。
>べんさんもお書きになっていますが、純粋な「DEC Hinote Ultra」の後継機です。
>Hinoteを知る人ならM300を手に取れば一目瞭然ですね。
>N400は多少Compaqなテイストが入っているようですが、基本的にはM300の後継
>だと思われます。

ご指摘の通りです。
Armadaシリーズは6500UltraからDigitalHinoteの流れをくんでいます。


>くだんの劇的なDEC買収の際、DEC陣営はCompaq内でちりぢりになって
>しまったようですが、どうやら収益性の高い部門は部門ごと吸収された
>ような所もあったようです。
>Hinote部隊がまさにそうであったようです。

「収益性の高い」というのは実は間違いで・・・実際は高くなかったそうです。
Hinoteの開発は「ユーザの評価を得ていた」との理由が大半のようです。


>外っつらはCompaqですが、中身は純粋にDECの技術で作られているとは思います。

これ、言葉を変えてみます。
中身の開発は純粋にDigitalの技術であるが、外っつらの組み立てはCompaqである。
実際そんな感じで、Armadaブランドになってから製造工場が変わったようです。


>#個人的にHinoteUltraは学生時代の羨望のNoteのひとつでした。

そうそう、欲しかったのですが高すぎて買えなかったものでした。


>#Thinkpadとならんで双璧でしたねぇ。しかし、どうにもパッドが許せない・・・

もっと前はトラックボールでした。
あのころが最高だったかも。


[RE] Subject: Re: ハイトラの話
From: ThinkCat
Date: 2001/06/26 12:36:02
Reference: salooni/00068

6月26日に べんさんさん は書きました。
>もっと前はトラックボールでした。
>あのころが最高だったかも。

450CSを使ってました。ことスタイルという点ではNOTE PCの中では
今でも最高ではないかと勝手に思ってます(^^;)

ただ、如何せん華奢でしたね。さあ使おうとしてLCDを開けたらヒンジ
からミシミシ音がしたり(^^;)。DECさんの特許である回転式バッテリー
なんかは良かったんですけどね。


[RE] Subject: Re: ハイトラの話
From: ks
Date: 2001/06/26 13:10:01
Reference: salooni/00072

6月26日に ThinkCatさん は書きました。

>450CSを使ってました。ことスタイルという点ではNOTE PCの中では
>今でも最高ではないかと勝手に思ってます(^^;)

私のサブノート1号機は、99,800円の開店特価(1年落ち?)で入手した433CSです。
#486-33MHz機ですが、家族のメール着信チェッカ(CATV)として現役で24時間稼働中。

トラックボールの使い易さに開眼し、選択の余地無くLet'sNoteへ...
その松下からも見放され、TPに流れ着き、定住しています (^^;

復活の兆しのあったトラックボールですが、その後が余り続かない様で残念...


[RE] Subject: Re: ハイトラの話
From: べんさん
Date: 2001/06/26 14:31:27
Reference: salooni/00072

6月26日に ThinkCatさん は書きました。

>450CSを使ってました。ことスタイルという点ではNOTE PCの中では
>今でも最高ではないかと勝手に思ってます(^^;)

確かにスタイルという点では・・・私も今からでもコレクションとして
欲しいと思う逸品でした。
Ultra2でもいいかな・・・


>ただ、如何せん華奢でしたね。さあ使おうとしてLCDを開けたらヒンジ
>からミシミシ音がしたり(^^;)。DECさんの特許である回転式バッテリー
>なんかは良かったんですけどね。

そういえばチルト式バッテリは後継のCompaq以外ではなかなか見かけま
せんね。
でも私はバッテリの保護を目的にしていつもバッテリ外して駆動するの
で。(バキッ)


[RE] Subject: Re: ハイトラの話
From: ARAKAWA
Date: 2001/06/26 22:26:56
Reference: salooni/00076

6月26日に べんさんさん は書きました。
やっぱりDHU(digital HiNote Ultra)からThinkPadの流れて来た人って多いん
ですね。

>確かにスタイルという点では・・・私も今からでもコレクションとして
>欲しいと思う逸品でした。
>Ultra2でもいいかな・・・

digital HiNoteUltra2(CTS120)を持っています。Word/Excel97でちょっとした
ドキュメントを書く程度であれば今でも何とか使えます。1年程前には
Linux+Oracleを入れて開発の初期段階で使っていました。

あまり速いマシンを持って行くと仕事マシンを用意してもらえなくなるのでちょ
うといいんです(笑)。

スタイルもいいですが大きさが丁度いい大きさですね。s30と比べても幅がちょっ
と広いんですが奥行きと厚さは若干DHU2の方が小さい位です。それでいてレガ
シーポートは一応フル装備でTypeII PCカードの2枚差せます。

#ひょっとしてPC カードが2枚差せるノートでは今でも最薄か、と思ったら
#TP570がいました。(28.2mm対28.0mm)

s30と同じ奥行きの割にはパームレストが広いなぁ、と思ったらキー配列が1段
少ないんですね。その代りPgUp/PgDn等のキーがEnterの右に来ています。Esc
がF1の上ではなく横にありますが、それはそれで便利ではあります。

キーボードと言えばUSキーボード交換サービスもDHUが最初でした。

ハード的にも癖がなく各種PC UNIXが動かしやすいマシンでもありました。
FreeBSDのPCカードサポートの開発プラットホームになっていた事でも知られ
ていましたね。

別のスレッドで「ThinkPadはハードに癖がない」というような発言がありまし
たが、PC UNIXを動かす場合には当時の(今でも?)ThinkPadは癖が強いという印
象がありました。それだけにIBMがLinuxを全面的にサポートするというニュー
スは大きな期待を持って受けとめられたものです。

3年保証というのもありがたかったです。実は購入して2年半位して電源ボタン
が壊れて修理に出したらマザーボード交換で帰って来ました。保証が切れてい
たら多分、修理はあきらめていたでしょう。

当時からEMSはありましたがその頃は高かったですし…。最近はEMSも安くなっ
て来たので今度買う時には入ろう、と考えていたのですが。is30なので対象外
でした。

ThinkPadに関係ない話を長々と失礼しました。


[RE] Subject: Re: ハイトラの話
From: ばれった
Date: 2001/06/26 23:54:10
Reference: salooni/00087

6月26日に ARAKAWAさん は書きました。

>やっぱりDHU(digital HiNote Ultra)からThinkPadの流れて来た人って多いん
>ですね。

私ももとHiNote Ultra ユーザーでした。薄型ポータブル、モービルメディアによる拡張性、
現在i1620 w/ウルトラベースx2を使用しておりますが、私はこういうスタイルが
好きなようです。

ハードの不具合で2-3回修理してもらった記憶があります。やはり華奢でしたね。

あの機種はシチズン製でしたよね。(BigFootと呼ばれてた)
Ultla2000でLG製になってしまいましたが。
あ、そういえば、X20/i1620もLG・・・・


[RE] Subject: Re: シチズン製、LG製
From: yoshi
Date: 2001/06/27 00:14:19
Reference: salooni/00093

横からすみません。質問です。

6月26日に ばれったさん は書きました。
>あの機種はシチズン製でしたよね。(BigFootと呼ばれてた)
>Ultla2000でLG製になってしまいましたが。
>あ、そういえば、X20/i1620もLG・・・・

X20ってLG製なんですか?
液晶パネルのことですか?

ちなみに、T2xの液晶パネル(14.1インチ SXGA+)は、
日立製とLG製の2種類があるようです。


[RE] Subject: Re: ハイトラの話
From: ThinkCat
Date: 2001/06/27 00:38:28
Reference: salooni/00093

#えっと、ここは確かThinkPad-Clubだったような気がするんだけど(^^;)

6月26日に ksさん は書きました。
> 私のサブノート1号機は、99,800円の開店特価(1年落ち?)で入手した433CSです。
> #486-33MHz機ですが、家族のメール着信チェッカ(CATV)として現役で24時間稼働中。

いまでも現役とはすごいですね。しかも24時間稼働とは。はいとらが
そんなに丈夫なマシンだったとは知りませんでした(^^;)

> トラックボールの使い易さに開眼し、選択の余地無くLet'sNoteへ...
> その松下からも見放され、TPに流れ着き、定住しています (^^;

私の場合は開眼する前に560に寝返ったので幸せだったのかも。

> 復活の兆しのあったトラックボールですが、その後が余り続かない様で残念...

根強いファンがいるのに何でやめちゃうんですかね。>ボール
しかも光学式だから、スライドパッドよりはよっぽどアドバンテージが
あると思うのですが。

=====================================
6月26日に べんさん は書きました。
> 確かにスタイルという点では・・・私も今からでもコレクションとして
> 欲しいと思う逸品でした。
> Ultra2でもいいかな・・・

コレクションとしてなら、初代のモノクロモデルの方が渋くて良いかも。

> そういえばチルト式バッテリは後継のCompaq以外ではなかなか見かけま
> せんね。

やっぱりDECさんが特許を持っているからなかなかできないのではない
ですかね。is30のスイングバックフィンも最初に見たときはちょっと
びっくりしましたが、あれはバッテリー部分は動かないですからね。

=====================================
6月26日に つぼさん は書きました。
> アメリカでのハイトラのサポート状況は日本と全然違いました。日本で
> は相当丁寧なサポートだったようですが、アメリカではそもそも当時
> DECが顧客満足度堂々ワースト首位を競っていたことと、もうひとつは
> DECだけあってパソコンの客を客と思わないようなサービスの態度があ
> り、散々たらいまわしにあったことがあります。

国によってずいぶん違ったのですね。私は当時のDECさんのサポートには
大変満足した記憶があります。元祖英語キーボード換装サービスも、
「自分でやるからパーツだけ売ってくれ」って頼んだら送ってくれたし、
FDDコントローラーが逝って修理に出したときも、修理があがったらすぐに
電話連絡をくれて、その日のうちに当時江戸川橋にあったDECさんのサービス
センターに取りに行った記憶があります。

> バッテリーの調子がよくなく、また強度がさほどなかったため、
> 最後は満員電車で液晶がばっくり割れてしまいました。

それはそれは・・・合掌(-人-)

=====================================
6月26日に GACHAさんは書きました。

> このマシン、薄さだけが強調されがちですが、実は拡張性が滅茶苦茶高いんですよね。

あと、モービルメディアなんてのもありましたね。しっかり持ってましたが(^^;)
当時から合体モノには弱かったのかな>ThinkCat

> 2年程前、高速化のためMAXUSにてMMX266MHzに換装しましたが、足回りが低速なため殆ど
> 体感速度は変わりませんでした。

チップセットがGoldenGateというPentiumネイティブでないものを使って
ましたからね。video周りもVL-Busという(^^;)

> 頑丈なTP560とは、実に対照的な機種でしたね。

でもNotePCのひとつのカテゴリーを作ったという功績は偉大だと思います。
ハイトラがあったから、IBMさんも560を開発したのだろうと想像します。

=====================================
 6月26日に ARAKAWAさん は書きました。
> やっぱりDHU(digital HiNote Ultra)からThinkPadの流れて来た人って多いん
> ですね。

ていうか、最後は?やっぱりThinkPadでしょう(^^;)

> ハード的にも癖がなく各種PC UNIXが動かしやすいマシンでもありました。
> FreeBSDのPCカードサポートの開発プラットホームになっていた事でも知られ
> ていましたね。

おお、それは知りませんでした。確かにWEBでDHUで検索をかけるとDHUでUNIX
とかLINUXなんてのがいっぱいヒットしますね。

> たが、PC UNIXを動かす場合には当時の(今でも?)ThinkPadは癖が強いという印
> 象がありました。それだけにIBMがLinuxを全面的にサポートするというニュー
> スは大きな期待を持って受けとめられたものです。

530くらいのときはThinkPadはパワーマネージメントの処理で癖がある
と聞いたことがあります。

> ThinkPadに関係ない話を長々と失礼しました。

いや、個人的には面白い話が読めて良かったです。

=====================================
6月26日に ばれったさん は書きました。
>あの機種はシチズン製でしたよね。(BigFootと呼ばれてた)

マザボに黄色い足跡がありました(^^;)


[RE] Subject: Re: ハイトラの話
From: kk
Date: 2001/06/27 00:50:49
Reference: salooni/00093

こんにちは、kkです。

私もかつてLT1510を使ってました。

6月26日に ばれったさん は書きました。

>あの機種はシチズン製でしたよね。(BigFootと呼ばれてた)

それで基盤の上に足跡のマークが...


[RE] Subject: Re: ハイトラの話
From: つぼ
Date: 2001/06/26 16:48:59
Reference: salooni/00072

6月26日に ThinkCatさん は書きました。
>450CSを使ってました。ことスタイルという点ではNOTE PCの中では
>今でも最高ではないかと勝手に思ってます(^^;)

私も560Xを買う前は、ハイトラを2台、ハイトラ2を1台使っていました。
アメリカ在住中のことだったのですが、アメリカではさほど薄型パソコ
ンの人気は高くなかったこともあり、ハイトラは1年落ちで1300ドルまで
値落ちしていました(96年当時このあたりの値段のパソコンというのは
相当安かったです。)

アメリカでのハイトラのサポート状況は日本と全然違いました。日本で
は相当丁寧なサポートだったようですが、アメリカではそもそも当時
DECが顧客満足度堂々ワースト首位を競っていたことと、もうひとつは
DECだけあってパソコンの客を客と思わないようなサービスの態度があ
り、散々たらいまわしにあったことがあります。

デザインは好きだったので(値段も高かった)愛用していましたが、
バッテリーの調子がよくなく、また強度がさほどなかったため、
最後は満員電車で液晶がばっくり割れてしまいました。

つぼ


[RE] Subject: Re: ハイトラの話
From: GACHA
Date: 2001/06/26 22:02:24
Reference: salooni/00072

ハイトラの話なので、ついつい反応してしまいました。

私の持っているのはハイトラ2(CTS5120)なのですが、DOSソフトや95でしか動かない
ソフトを動かすのに、今でも使用しています。
本当は持って歩こうとして買ったのですが、その華奢な筐体のためデスクトップリプレイス
マシンとして使用していました。
このマシン、薄さだけが強調されがちですが、実は拡張性が滅茶苦茶高いんですよね。
PCカードスロット付きのフロッピードックとNIC付きのポートリプリケータを付けると、
PS/2×2,RGB,シリアル,パラレル,赤外線,10BASE/T,FDD,PCカード×4(!)
ヘッドフォン,マイクなど凄まじい数のポートが使用できます。
(全部いっぺんに使おうとすると割り込みが足りませんが(^^;))

2年程前、高速化のためMAXUSにてMMX266MHzに換装しましたが、足回りが低速なため殆ど
体感速度は変わりませんでした。

頑丈なTP560とは、実に対照的な機種でしたね。


[RE] Subject: Re: 貴方にとって最高のThinkpadは?
From: HM
Date: 2001/06/25 14:39:33
Reference: salooni/00032

6月25日に 悪徳さんさん は書きました。

>ちなみに僕にとっての最高のThinkpadは、600シリーズ
>です。ノート、デスクトップ問わず、富士通、NEC、

600系はやっぱりよさそうですね.友人が600Xを使っていますが,全体の質感,
特にキーボードはひと味違う感じがします.

ただ,僕自身の用途からすれば,オプションの充実度,CPUの速度,画面の広さ
は除外できませんので,T22 を挙げたいと思います.

HM


[RE] Subject: Re: 貴方にとって最高のThinkpadは?
From: numa-s
Date: 2001/06/25 17:59:00
Reference: salooni/00032

6月25日に 悪徳さんさん は書きました。

>ありふれた質問かもしれませんが、タイトルの通りです。
>
numa-sです。
自分としては、やはり所有機である、ThinkPad230Csが今でも一番です。
所有機は確かにTP750CもTP330C、TPi1425もありますけど、自分で納得
出来得る物は今の所TP230Csだけです。

PC110を含めれば、今現時点ではそれを持ち歩いて、現場に行ってますし、
PC110が結局一番だ(使い勝手、携帯性)と思いますが、TPに限定すれば
TP230Csです。一番欲しかったし、憧れだったし、やっと手に入れて使っ
て見ると、非常に使いやすかったし・・・。
結局過去と今とで二台買って今は一台使ってるという。

たぶんこれから先もあんまり変わらない自分で納得出来る位置にこの機
種はいると思います。
TP235を手に入れる事が出来れば、その位置も変わるのかもしれないで
すけど・・・。

読み難いですね。済みません。


[RE] Subject: Re: 貴方にとって最高のThinkpadは?
From: Kiri
Date: 2001/06/25 20:18:18
Reference: salooni/00032

600系ですね。
店頭で触ったその瞬間に「これだ!」と思いました。
パフォーマンスの方も600X(5FJ)で十分だし。
スタイリング、キーボード等、今出ているどのモデルよりも優れている、と
私は思っています。
そのせいか、今のところ特に欲しいPCが無い。
#車もR32-GTRに乗り換えて以降、欲しい車もない。
#でも今年で9年目の車検か〜!


[RE] Subject: Re: 貴方にとって最高のThinkpadは?
From: 悪徳さん
Date: 2001/06/25 20:33:35
Reference: salooni/00032

みなさん、こんにちは。

うーん、こう見てくると、何だかi seriesを挙げる
人って少ないみたいですね。で、ThinkPadに何を
求めているかも人によって違う。
1、モバイルパソコン
2、デスクトップの代わり(というかそれ以上の位置づけ)
3、機械としての秀逸さ
といった感じで、みなさん、意見を寄せられていますねえ。
面白いです。

僕としては、6年前のTp230の頃からThinkpadとお付き合い
していますが、上述の3の条件は、常にあるとしても、
最近は、1よりも2の要素をThinkpadに求めている気がし
ます。230の後は、松下のPronote miniそして530&チャンドラ
と経て、2年前から600を使っています。

うまく言えませんが、僕は、600を使っているとき、大型
高級バイクにのってブイブイ言わせている(別に暴走族の様な感じ
じゃなくて)ような感じを楽しんでいます。
原付には無い良さとでも言いましょうか。


[RE] Subject: Re: 貴方にとって最高のThinkpadは?
From: わん’
Date: 2001/06/25 23:04:34
Reference: salooni/00046

6月25日に 悪徳さんさん は書きました。

>うまく言えませんが、僕は、600を使っているとき、大型
>高級バイクにのってブイブイ言わせている(別に暴走族の様な感じ
>じゃなくて)ような感じを楽しんでいます。

 600はVツインの大型アメリカン・ツアラーってところでしょうか。
 私は、も少し軽快な中型ヨーロピアン・ツアラーの570が好みですね。
 マシンスペックは昨今のレーサー・レプリカT2*やX2*にはとても
 かないませんが、まさにオールラウンドに使えるサイズとしては570
 以外にないですね。
 (13.3型XGAはデスクトップ、モバイルともに申し分ありません。)

 ただ、570はバッテリのもちが良くないのが玉に瑕。
 240用フルデイ・バッテリが発売されてからは、570の出番が
 減ってしまいました。

 フルデイ・バッテリ装着の240は、小型のパリ-ダカール・マシン
 といったところでしょうか。

 ということで、私にとっての最高のThinkPadってことになりますと、
 無補給で長時間走れる240っと言いたいところですが、液晶サイズ
 が小さすぎるのと、変則的なキー配列、それにセンターボタンが無い
 ことからとても最高とは言えません。やはり、570のほうが良い。

 無いものねだりですが、570がスペックアップされて、そのうえ
 標準バッテリで5時間程度もってくれれば文句無く最高。
 


[RE] Subject: Re: 貴方にとって最高のThinkpadは?
From: やすひろ
Date: 2001/06/26 10:38:16
Reference: salooni/00055

おはようございます。やすひろです。


6月25日に わん’さん は書きました。

> フルデイ・バッテリ装着の240は、小型のパリ-ダカール・マシン
> といったところでしょうか。

でわ、3セルなワタシの240は、さしずめ100ccクラスのスクーターという
ところでしょうかね。(^^;)

# ゴミでした。


[RE] Subject: Re: 貴方にとって最高のThinkpadは?
From: わん’
Date: 2001/06/26 12:56:47
Reference: salooni/00069

6月26日に やすひろさん は書きました。

>> フルデイ・バッテリ装着の240は、小型のパリ-ダカール・マシン
>> といったところでしょうか。
>
>でわ、3セルなワタシの240は、さしずめ100ccクラスのスクーターという
>ところでしょうかね。(^^;)

 いえいえ、排気量ってことだとむしろ私の15jのほうが小さいはずです。

 そのむかーし、もう20年近く前になるのかな?まだテリー・サビーネが気炎を
 発していた頃ですが、ホンダから市販の小型オフローダー(XLだったか?)に
 馬鹿でかい燃料タンクを搭載したパリダカモデルってのが発売されました。

 ちょうど今のノーマル240にフルデイ・バッテリを装着したものとイメージが
 重なってしまったってわけです。(しまった、年がばれてしまったか。。。)


[RE] Subject: Re: 貴方にとって最高のThinkpadは?
From: やすひろ
Date: 2001/06/26 18:08:53
Reference: salooni/00074

6月26日に わん’さん は書きました。

> そのむかーし、もう20年近く前になるのかな?まだテリー・サビーネが気炎を
> 発していた頃ですが、ホンダから市販の小型オフローダー(XLだったか?)に
> 馬鹿でかい燃料タンクを搭載したパリダカモデルってのが発売されました。

[ホンダ XL パリダカ] とか検索してみると、ちょろっと出てきたんですけど
肝心の画像が見つからず・・・

型番と排気量も近いですね。そういえば。
オフ車=乱暴に扱っても壊れない=ThinkPad?

> ちょうど今のノーマル240にフルデイ・バッテリを装着したものとイメージが
> 重なってしまったってわけです。(しまった、年がばれてしまったか。。。)

そういや、最近は絶版車乗ってる人ってあまり見かけないですね。


[RE] Subject: Re: 貴方にとって最高のThinkpadは?
From: numa-s
Date: 2001/06/25 23:17:28
Reference: salooni/00046

6月25日に 悪徳さんさん は書きました。

>
>うまく言えませんが、僕は、600を使っているとき、大型
>高級バイクにのってブイブイ言わせている(別に暴走族の様な感じ
>じゃなくて)ような感じを楽しんでいます。
>原付には無い良さとでも言いましょうか。

numa-sです。
TP230Csが一番と寄稿した者です。

高級バイクですか?
モービルTPを使って来た者として、DREAM50が日常の愛車(現場に行く時
も乗って行きます、雨の日でも)だけに、少ないパワーを振絞って何かを
するというのが好きな者で、今となっては遅すぎて誰も見向きもしない
486のCPUでOS/2を動かして(若しくはWin95aを動かして)るのは、14000rpm
を絞出して走るDREAM50にも準えてました。・・ウルトラライトウェイト好き

そういえば、偶然でしょうがPC110のネーミングは、ホンダリストとしては
憧れであるCubracingCR110(DREAM50の元型である50CC市販レーサー)と同
じ"110"を冠していて、それでPC110が自分的に好きになって行ったというの
もあります。(買ったのは去年だけど、ずっと気にしてました)

済みません、無関係な話ですね(^^;)


[RE] Subject: Re: 貴方にとって最高のThinkpadは?
From: D.WOLF
Date: 2001/06/26 00:57:37
Reference: salooni/00057

6月25日に numa-sさん は書きました。

 D.WOLFです。

>6月25日に 悪徳さんさん は書きました。
>
>>うまく言えませんが、僕は、600を使っているとき、大型
>>高級バイクにのってブイブイ言わせている(別に暴走族の様な感じ
>>じゃなくて)ような感じを楽しんでいます。
>>原付には無い良さとでも言いましょうか。
>
>numa-sです。
>TP230Csが一番と寄稿した者です。
>
>高級バイクですか?
>モービルTPを使って来た者として、DREAM50が日常の愛車(現場に行く時
>も乗って行きます、雨の日でも)だけに、少ないパワーを振絞って何かを
>するというのが好きな者で、今となっては遅すぎて誰も見向きもしない
>486のCPUでOS/2を動かして(若しくはWin95aを動かして)るのは、14000rpm
>を絞出して走るDREAM50にも準えてました。・・ウルトラライトウェイト好き
>
>済みません、無関係な話ですね(^^;)

  私が普段、メインとして使っているのはTP600-41JのCPUをP2の300に載せ換えた
 機体ですが 最近は使って無いけど、初めて買ったThinkpadとしてTP230は手放す事が
 出来ずに持っています。

  実際、TP230をあの時、買わなかったらTP235を買うことも無かっただろうし、
 ましてやTP600を中古で2台も立て続けに買わなかっただろうし(ーー;)

  その挙句が業務用に上司を○○してA20pなんて入れてもらって未だに浮かれてる
 なんて・・・(これ、その上司に見られたらすっげーやばいかも^_^;)

  なんか文章が支離滅裂になってしまいましたが結論として「どれも好き!」みたいな
 感じです。(どこに行くときも肌身離さずなのは実はWebBoy入りのPT110だったりする。)


[RE] Subject: Re: 貴方にとって最高のThinkpadは?
From: まき
Date: 2001/06/26 19:06:05
Reference: salooni/00057

6月25日に numa-sさん は書きました。
>モービルTPを使って来た者として、DREAM50が日常の愛車
やはりいましたね,Dream使いが。
実は私もです。

>少ないパワーを振絞って何かをするというのが好きな者で、
>今となっては遅すぎて誰も見向きもしない
>486のCPUでOS/2を動かして(若しくはWin95aを動かして)るのは、14000rpm
>を絞出して走るDREAM50にも準えてました。・・ウルトラライトウェイト好き
私のDreamは30kmの制限に耐えられず,
クロックアップじゃなかった,ボアアップしています。

というわけで,私の場合は,TP220とTP701Cが最高のThinkPadです。
TP220はACアダプタの小ささ(CD-400用のアダプタ使用時)と,
直射日光が当たっても視認出来るディスプレイの存在が大きいです。
TP701Cはあのからくりが何とも。

実際のところは早くて賢い機械が使いやすいのは確かですが,
手元において置きたい物となると,220と701ですね。


[RE] Subject: Re: 貴方にとって最高のThinkpadは?
From: Dunna
Date: 2001/06/25 23:54:09
Reference: salooni/00032

6月25日に 悪徳さんさん は書きました。

>ありふれた質問かもしれませんが、タイトルの通りです。

 自分としては、やはり760シリーズ、その中で生まれて初めてのXGAノートとして購入した
760Eでしょうか。
 MWAVEの設定など結構癖のある機体でしたが、現在でも仕事用として毎日打ってます。
ずいぶんオプションや部品も揃えましたしね…その流れで760系は3台動かせるだけの
本体と装備が揃ってしまいました。


[RE] Subject: Re: 貴方にとって最高のThinkpadは?
From: Rick
Date: 2001/06/26 08:47:21
Reference: salooni/00032

6月25日に 悪徳さんさん は書きました。

>ありふれた質問かもしれませんが、タイトルの通りです。
>
私のThinkPad遍歴はアメリカにいるときにThinkPad750Csを
メモリー増設コミで$8000位で買いました。
(日本語の環境にするのに16MBのRAMカードが異常に高かった)
あの頃のIBMのキーボードはタイプライターの音みたいに
カッチっと言う音がして打った感じも非常に良かった。
そのあと、ちょっと浮気しましたが、600(41J)を購入。
このキーボードも良かったので2年後に600Eをまた
購入。でも、ちょっと処理速度が厳しくなってきたので
T-21をこの春、購入しました。
でも、T-21は、今までのThinkPadの中で最低のキーボード
の出来です。(今までが良すぎた?)
やっぱり、そうなるとやっぱり600系が最高だったかな。


[RE] Subject: Re: 貴方にとって最高のThinkpadは?
From: OZAKI'S
Date: 2001/06/26 23:05:58
Reference: salooni/00032

私にとっての最高のThinkPadは,現時点でいえば,標準バッテリと大容量バッテリの両方を
持ったうえでのThinkPad X20です。※所有してればThinkPad X21です。

理由)
・キーボードのフィール,サイズ
・筐体サイズと重量,液晶サイズのバランス
・バッテリライフと性能のバランス
・質感

総体的にはバランスのよさってことです。


[RE] Subject: Re: 貴方にとって最高のThinkpadは?
From: mskahn
Date: 2001/06/27 00:02:36
Reference: salooni/00032

私にとっての最高のThinkPadは残念ながら今のところありません。

私の使い方がモバイル専用なので、現時点では240シリーズをあげて
おいても良いのですが、このマシン最近のX20のHDD障害と合わせ、
不具合が多すぎて、TPのクォリティ低下のハシリ的存在でもあります。
そういう点で人に勧めにくいところもあります。

筐体デザインのバランスのよさはモバイルマシンとして、今でも色あせて
いないと思うので、この不具合が少なければ240シリーズというところ
なんですがね。

▲[INDEX]

[NEW] Subject: リカバリーCD−ROM
From: T-2
Date: 2001/06/25 20:42:49

いつもROMしています、T−2と申します。T−22を使用しています。
以前、ここで、リカバリーCD−ROMの配布が開始された旨の書き込みを
拝見したのですが、それは、どこに照会すればいいのでしょうか?T−22の
HDD入れ替えの時に使用できればいいのですが。どなたか教えていただければ
幸いです。お願いします。


[RE] Subject: Re: リカバリーCD−ROM
From: IWATOBI
Date: 2001/06/26 20:36:21
Reference: salooni/00048

6月25日に T-2さん は書きました。

>以前、ここで、リカバリーCD−ROMの配布が開始された旨の書き込みを
>拝見したのですが、それは、どこに照会すればいいのでしょうか?

過去ログを少〜し遡ると見つかりますよ。
探して見てくださいね。


[RE] Subject: Re: リカバリーCD−ROM
From: T-2
Date: 2001/06/26 22:32:33
Reference: salooni/00083

6月26日に IWATOBIさん は書きました。


>>以前、ここで、リカバリーCD−ROMの配布が開始された旨の書き込みを
>>拝見したのですが、それは、どこに照会すればいいのでしょうか?
>
>過去ログを少〜し遡ると見つかりますよ。
>探して見てくださいね。
IWATOBIさん ありがとうございました。助かりました。

▲[INDEX]

[NEW] Subject: ゴム風塗装のシンクパッドって?
From: もりや
Date: 2001/06/25 21:23:48

田舎暮らしなので、現品を見たことナイのですが、現行機種の
ビジネスモデルで、皆さんの言う、ゴム風の塗装がしてある
機種って、どれなんでしょうか?
ビジネスモデルの、パームレスト部分は、全部そうゆう塗装に
なっているのでしょうか?(240と570Eは違いますね)

私の見たことのある機種は、全部プラスチック風の外装ですので、
非常に興味があるのですが。

----私の見たことのある、プラスチック風の機種一覧----

・   i1400シリーズ(銀鼠色)<---私の自宅で使用中
・(旧)i1620シリーズ(銀鼠色)<---私が仕事で使用中
・(旧)i1200シリーズ(銀鼠色)<---同僚が所有(3人)
・(新)i1200シリーズ(黒色)<-----店頭で見た
・(新)i1800シリーズ(黒色)<-----店頭で見た
・   i1124シリーズ(銀鼠色)<---同僚所有(1人)
・570E(黒色)<--------------------同僚所有(1人)
・240(黒色)<---------------------同僚所有(1人)

PS:考えてみると、職場のThinkPad率結構高いかも・・・・


[RE] Subject: Re: ゴム風塗装のシンクパッドって?
From: HM
Date: 2001/06/25 22:00:59
Reference: salooni/00050

6月25日に もりやさん は書きました。

>ビジネスモデルの、パームレスト部分は、全部そうゆう塗装に
>なっているのでしょうか?(240と570Eは違いますね)

少なくともT21はなんも塗装してないですね.樹脂丸出しって感じです.

HM


[RE] Subject: Re: ゴム風塗装のシンクパッドって?
From: ひしぞう
Date: 2001/06/25 22:27:35
Reference: salooni/00052

6月25日に HMさん は書きました。
>少なくともT21はなんも塗装してないですね.樹脂丸出しって感じです.

確か液晶の裏面はしっとり塗装です。

現行で塗装してあるのはビジネスモデルでは、T22(パームレスト以外),X21(全面),
A22p(液晶裏面だけ?)
iではs30(ご存じの通りの液晶裏面以外),i1620(全面)です。

A22m,i1200,i1800は塗装してません。

さわったこと無いのがトランスノートとかいう紙のノート付きのやつとA22eで、
わかりません。

どなたか補足、訂正お願いします。

過去に535と560で悩んだときは、塗装した質感に惚れて535にしました。
私にとってしっとり塗装はThinkPadでかなり重要な要素になってます。


[RE] Subject: Re: ゴム風塗装のシンクパッドって?
From: もりや
Date: 2001/06/25 23:11:42
Reference: salooni/00054

6月25日に ひしぞうさん は書きました。

>6月25日に HMさん は書きました。
>>少なくともT21はなんも塗装してないですね.樹脂丸出しって感じです.
>
>確か液晶の裏面はしっとり塗装です。

T21のような高級機(?)でも、そんな感じなんですね(少々がっかり)

>現行で塗装してあるのはビジネスモデルでは、T22(パームレスト以外),X21(全面),
>A22p(液晶裏面だけ?)
>iではs30(ご存じの通りの液晶裏面以外),i1620(全面)です。

i1620とX21は、同じ塗装なんですよね。(あちこちで既出ですよね)
is30のパームレスト部分は、しっとり系の塗装なんですか?
発売開始後、近隣のパソコンショップ数軒(エイデンとグットウィルです)周りましたが、
どこにも、展示機がありませんでしたので、勝手に、新i1800や新i1200のような
プラスチッキーな素材だと想像していたので、感動しました。\(^O^)/

>A22m,i1200,i1800は塗装してません。

これは、納得ですね、価格が価格ですからね

>私にとってしっとり塗装はThinkPadでかなり重要な要素になってます。

ここ、ThinkPad-Clubを覗くようになってから、私の気持ちの中で、しっとり系塗装に対する
あこがれが、広がってます。
早く、s30のビジネスモデルが発表にならないかなぁ〜塗装が楽しみです。


[RE] Subject: Re: ゴム風塗装のシンクパッドって?
From: IWATOBI
Date: 2001/06/26 08:45:18
Reference: salooni/00056

しっとり系の質感といえば、600系とX20系が断トツでしょう。
700系とかになると私には私には遠すぎてよくわかりませんが・・。

6月25日に もりやさん は書きました。

>i1620とX21は、同じ塗装なんですよね。

これはどうなんでしょ?私には少し違って見えるんですが・・・。


[RE] Subject: Re: ゴム風塗装のシンクパッドって?
From: Syn
Date: 2001/06/26 11:22:16
Reference: salooni/00054

6月25日に ひしぞうさん は書きました。
>さわったこと無いのがトランスノートとかいう紙のノート付きのやつとA22eで、
>わかりません。

A21e (2655) はちょっとだけしかさわってませんが、とりあえず液晶部分は
無塗装プラスチックです。
パームレストも無塗装プラだったと思います。

>過去に535と560で悩んだときは、塗装した質感に惚れて535にしました。
>私にとってしっとり塗装はThinkPadでかなり重要な要素になってます。

むむ、 535 と 560 は両方しっとりしてませんでしたっけ?
塗装というかゴムが貼ってあるんだと思ってました(^_^;


[RE] Subject: Re: ゴム風塗装のシンクパッドって?
From: ThinkCat
Date: 2001/06/26 12:52:02
Reference: salooni/00071

6月26日に Synさん は書きました。
>むむ、 535 と 560 は両方しっとりしてませんでしたっけ?

560Zは535と同じような感じだったと思います。Xまでの560は違っていた
ような・・・。ちなみにうちにある無印560は数年間のmobile使用のため
にすり切れてテカテカになっているので、元の状態がどうだったかは確認
不可能です。どうだったかも覚えてない(゜°)\☆バキッ


[RE] Subject: Re: ゴム風塗装のシンクパッドって?
From: ひしぞう
Date: 2001/06/26 23:25:25
Reference: salooni/00073

6月26日に ThinkCatさん は書きました。

>6月26日に Synさん は書きました。
>>むむ、 535 と 560 は両方しっとりしてませんでしたっけ?
>
>560Zは535と同じような感じだったと思います。Xまでの560は違っていた
>ような・・・。ちなみにうちにある無印560は数年間のmobile使用のため
>にすり切れてテカテカになっているので、元の状態がどうだったかは確認
>不可能です。どうだったかも覚えてない(゜°)\☆バキッ

しっとり塗装は若干機種によって雰囲気が違うものも
ありますが、塗装してあるかどうかで質感が大きくことなると思います。
ちょっとまとめてみました。

    液晶裏面 パームレスト 本体裏側
535    ○      ×    ○
560    ×      ×    ×
600X   ○      ○    ○
770X   ○      ○    ○
390X   ×      ×    ×
240Z   ×      ×    ×
570E   ×      ×    ×
235    ×      ×    ×
130    ×      ×    ×

T22    ○      ×    ○(液晶裏面はラメ入り)
A22p   ○      ×    ? ↑
A22m   ×      ×    ×
A22e   ×      ×    ×
X21    ○      ○    ○(液晶裏面はラメ入り)

1200   ×      ×    ×
1800   ×      ×    ×
1620   ○      ○    ○(ラメ入りじゃなかったような?)
s30    光      ○    ○

私は535でThinkPad-erになったのでそれ以前のやつは
記憶が定かではありません。530CSとか230は塗装してなくて
701は塗装してたと思います。535以前は700番台が塗装、200,300,500番台は
無塗装と分かれてたような記憶があって、700番台にスゴイあこがれがあった
ところに535が現れて、飛びついたような。思い出は美化されているのでしょうか。


[RE] Subject: Re: ThinkPad使い
From: yoshi
Date: 2001/06/26 23:45:10
Reference: salooni/00091

すみません。
本題とは離れるのですが、

6月26日に ひしぞうさん は書きました。
>私は535でThinkPad-erになったのでそれ以前のやつは

皆さん、ThinkPadユーザのことをなんて呼んでますか?
やはりThinkPad-erですかね。

私も、自他共に認めるThinkPadフリーク(?)なんですが、
何か良い呼び名はないかなと思いまして。


[RE] Subject: Re: ThinkPad使い
From: IWATOBI
Date: 2001/06/26 23:57:26
Reference: salooni/00092

6月26日に yoshiさん は書きました。

>皆さん、ThinkPadユーザのことをなんて呼んでますか?
>やはりThinkPad-erですかね。

think padリアンでしょう。

(ダメだな・・こりゃ。脳みそウニ・・)


[RE] Subject: Re: ThinkPad使い
From: とく
Date: 2001/06/27 00:23:37
Reference: salooni/00094

6月26日に IWATOBIさん は書きました。

>>皆さん、ThinkPadユーザのことをなんて呼んでますか?
>>やはりThinkPad-erですかね。
>
>think padリアンでしょう。

IBMだけだったら、アイ・ビー・エマーかな。
Aptivaだったら、アプティバリアンてとこでしょうか。
ThinkPadは、何でしょう・・・ネーミングが長くて言いづらくなりますね。


[RE] Subject: Re: ThinkPad使い
From: Lost Horizons
Date: 2001/06/27 00:26:21
Reference: salooni/00094

ジーニアス英和辞書の-istの項目に
1 …をする人‖cyclist.
2 …に巧みな人,専門家‖pianist/biologist.
3 …に関係している人‖journalist.
4 …主義者‖anarchist.
5 …の性格の人‖sadist.

とありますが、Thinkpaddist(シンクパッディスト)はおかしいですかね。
Thinkpader(シンクペイダーと発音されると思います)
 Thinkpadder(シンクパッダー)よりはいいような気もしますが...

Thinkpad使いを英訳するならThinkpad userとなるんでしょうが...


[RE] Subject: Re: ゴム風塗装のシンクパッドって?
From: den6
Date: 2001/06/26 11:09:36
Reference: salooni/00050

6月25日に もりやさん は書きました。
>ビジネスモデルで、皆さんの言う、ゴム風の塗装がしてある
>機種って、どれなんでしょうか?


私は未だに、
自分ノートであるTP600(41J)で頑張っているのですが、
たぶんもりやさんがおっしゃるゴム風塗装の機種とは、
今私の手元にもあるTP600シリーズのことだと思います。

TP600と同時期の他の機種を触ったことが無いので、
TP600のことしかわかりませんが、もしかしたら他の機種でも
同じゴム塗装が施されているものがあるかもしれません。(770とか?)
最近の機種では、会社の同僚が購入したもので
T20系,X20系,iシリーズなど触らせて頂きましたが、
TP600と同じ塗装の機種はありませんでした。

私もこのゴム風塗装はとても気にいっております。
しかし、キズ,汗の跡が残りやすい・剥げるなどの問題があり、
最近のThinkPadは、現状の樹脂へと移行していったのだと
思います。


[RE] Subject: Re: ゴム風塗装のシンクパッドって?
From: もりや
Date: 2001/06/26 20:37:15
Reference: salooni/00070

うーん、いろいろな塗装があるんですね〜
やっぱり現行機種(ShopIBMで購入可能な機種)では、
X21系が、一番好感触なんでしょうかね?
皆さんのレスで、触って見たい欲求が、増してしまいました。(^_^)

そんでもって、S30を既に手に入れた方にお願いですが、液晶パネル
(ピカピカ)以外の、パームレスト部分や、周辺部分の材質感のレポート
お願いできませんか?


[RE] Subject: Re: ゴム風塗装のシンクパッドって?
From: maa
Date: 2001/06/26 21:38:07
Reference: salooni/00070

>>ビジネスモデルで、皆さんの言う、ゴム風の塗装がしてある
>>機種って、どれなんでしょうか?
>
>
>私は未だに、
>自分ノートであるTP600(41J)で頑張っているのですが、
>たぶんもりやさんがおっしゃるゴム風塗装の機種とは、
>今私の手元にもあるTP600シリーズのことだと思います。
>
>TP600と同時期の他の機種を触ったことが無いので、
>TP600のことしかわかりませんが、もしかしたら他の機種でも
>同じゴム塗装が施されているものがあるかもしれません。(770とか?)


現在、A20pを所有しています。
A20pのLCDリヤパネルのみにゴム風のつや消し塗装が施されています。
そのつや消し塗装面の中にも光の反射によってはキラキラ光る鉄粉(チタン??)
みたいな小さな輝きをLCDリヤパネル全面に放っています。
夜空に光る星みたいでとってもキレイですよ。
A20pを購入する以前に、770EDを発売当初から使用しておりました。
ボディ全体にゴム風のつや消し塗装が施されていましたが、前記しました鉄粉の
キラキラした光らしきものは無かったように思えます。
770EDはパームレスト部にも塗装が施されていましたが、一回剥げで無料交換して
もらい、半年後に一気にまた剥がれてしまったという苦い経験があります。
その分、A20pはパームレストにはゴム風塗装が施されていない分、遠慮せずに
ガンガン使用出来るメリットがあると思います。

実家にあるA20mのLCDリヤパネルはA20pのパームレスト部と同じ質感の無塗装っぽい
プラスチックな感じに仕上がっております。

話はそれますが・・・
不評のA20のキーボード・・・
私にとってはとても使いやすいキーボードです。
例のタワミも、キーボードを見ず、LCDに写るフォントを目が眩むほど長時間見続け
ながらタイプしても、タワミによるデメリットを感じさせず、手が疲れません。
770EDのキーボードは私にとってはソフト過ぎて、ストロークが大きいにもかかわらず
底打ちする感じがしました。
友人が所有している600の場合、短時間しか触っていませんが、逆にハードな感覚で
長時間は疲れそうな印象を受けました。

かなり少数派の意見ですが、ご参考にしていただければ幸いです。

▲[INDEX]

[NEW] Subject: 東芝からも9.5mm厚/40GBの流体軸受けHDD発表!
From: ks
Date: 2001/06/25 21:51:52

東芝からも9.5mm厚/40GBのHDDが発表されましたね。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010625/toshiba.htm

20GB/プラッタで、40GBと20GB。それぞれベアリングタイプもあります。
「7月から量産」とのことですから、出回るのもそう先では無さそう。
IBMの流体軸受け30GBが安くなるのを待っていたのですが、こうなったらこれを待つべきか...


[RE] Subject: Re: 東芝からも9.5mm厚/40GBの流体軸受けHDD発表!
From: 59414d41
Date: 2001/06/26 20:36:01
Reference: salooni/00051

6月25日に ksさん は書きました。

>東芝からも9.5mm厚/40GBのHDDが発表されましたね。
>20GB/プラッタで、40GBと20GB。それぞれベアリングタイプもあります。
>「7月から量産」とのことですから、出回るのもそう先では無さそう。
>IBMの流体軸受け30GBが安くなるのを待っていたのですが、こうなったらこれを待つべきか...
40GBのサンプル価格が15万円、20GBが10万円前後のようです。
予算が...
でも9.5mm厚で40GBというのが魅力ですね。

▲[INDEX]

[NEW] Subject: ノートPCのバッテリー動作時間測定法を統一(JEITA)
From: mskahn
Date: 2001/06/26 00:03:23

JEITAプレスリリースによると、ノートPCのバッテリー動作時間測定法を統一とあります。

「本測定法は本年8月1日以降、各社の新製品のカタログ等に順次記載される予定」で
IBMもメーカー16社のなかに名を連ねています。


[RE] Subject: Re: いつから「TPは丈夫」と思い込んだのか。
From: もるもる
Date: 2001/06/26 17:05:26
Reference: saloonh/00991

6月24日に [さろん de Think!(8)]において 和尚ビッチさん は書きました。

>しかし、これでは「TPは丈夫だよ」なんて口に出来ませんね。
>統計的に見てTPの故障が多いことが証明された訳ではありませんが、
>統計的に見てTPの故障が少ないことが証明されている訳でもありません。

以前、ぴらさんの投稿
「故障率が最も低い」はソニー (〜Mainichi INTERACTIVE)
からたどると、ThinkPadだけではないですが、
マルチメディア総研につぎのような統計があります。
“こわれないパソコン”が店頭市場を拡大
調査台数は少ないですし、ノートパソコンの割合がわかりませんので
あまり参考にはなりませんが。

▲[INDEX]

[NEW] Subject: DJSA-220の音がなくなった?
From: 59414d41
Date: 2001/06/26 20:33:00

ThinkPad T20(55J)を使用しています。
ハードディスクはDJSA-220ですが、
以前からあったたまにかっこーんとかいう音がなくなった
ような気がします。
今までWindows2000 SP1 を使用していましたが、
SP2を入れてからかっこーん音をあまり聞いていないような
気がします。
OSの問題だったのでしょうか。
今はSETI@HOMEに参加しているので、電源はつけっぱなしです。


[RE] Subject: Re: 有料修理のサービス料金
From: OZAKI'S
Date: 2001/06/26 22:46:17
Reference: saloonh/00796

6月13日に [さろん de Think!(8)]において OZAKI'Sさん は書きました。
>サービス料金表(1台あたり/作業代及び部品代一括料金 運送費は別)

  Webにも載りましたね。
  http://www.imas.co.jp/webicss/Input/InsertData.asp


以上100記事(キャンセル分を含む)


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Last Update: 17 May 2001